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标题: 关于中医,顶顶和镇银膏 [打印本页]

作者: Demark 时间: 2006-12-8 01:42
标题: 关于中医,顶顶和镇银膏
最近看顶顶几乎一人力搏群儒,有点看不下去,上来帮一把. 关于中医,顶顶和镇银膏
还是挑几个问题说说.

1, 国人常以”国外如何重视中医,某某外国教授如何夸奖中医”为由,来给自己撑腰,这种说法很可笑.首先,这是一种谎言.西方人以实用主义为本,他们满世界的找新的发财机会和对自己有利的东西,为了石油不惜工本一个世纪如一日的在中东经营,而且个个对自己的身体爱惜的不得了,如果中医能够无偿地治好他们的病,他们怎么可能到现在才醒过来中医是好东西?国外根本没把中医当回事.不要阿Q正转了.西方人从来没有说”某某中国教授如何夸奖西医”,拿一个西方人的话当令箭太可笑.西方人还有好多在中国旅行的游客,经常夸你”英语说的好极了”,你信吗?

2, “西医只知道头痛医头,脚痛医脚”.这是对西医不了解的人在道听途说.西方人心思禎密,对事物宏观微观都有详细的,抽象的,具体的,实验的,经验的研究和记录.拿经济学来说,他们有宏观经济学,微观经济学,拿物理来说,他们上至外星系和地球的相互作用,下到粒子产生的磁场,都有五花八门的研究,发现,和应用.拿医学来说,他们更是系统性地提出基因的概念,至于人体整体免疫功能下降导致某一处器官病变,更不用提.

3, “说中药混其他药,你怎么知道西药里没有混其他药”. 对这种说法只有从中国的大环境说起.我看现在的中国还谈不上药物安全,要谈药物安全先从食品安全谈起,在一个连面粉都不敢吃的国家,你当然会怀疑西药混其他药.西药明明白白告诉你,”吃此药对肝有损害,要按期查肝功能”.他们还有加其他药的必要吗?

4, “顶顶说中医不好,那西医不一样有副作用”.整个逻辑混乱.顶顶说中医不好是事实,可他从来没有哪西医来压中医. “西医有副作用”根本和”中医不好”没有关系.就象我说”抽烟不好”,你反驳说”那看电脑看多了不一样伤眼睛”.西医大胆地承认并且警告你这些副作用.对大多数病承认”病因不明,无法治疗”.和中医说你是由于”气血两亏”导致发病完全是两个不同的态度.我们承认,西医比较起其他诸如电子,数学,物理等科学来说,落后的太多,可能西医还完全没有上路子,正因为如此,才有我们银屑病友们的痛苦,但这不是中医好的理由.

5, “顶顶数典忘祖”,更有人上来破口大骂, 令我想起当年的拳民.顶顶剖析并怀疑中医这个中国人想当然的东西,不代表他不爱国,不热爱自己的历史,唯西方人马首是讃,你要反驳,最起码对自己的对手保持尊敬.

6, “中医的经络和穴位不是明显存在吗?那顶顶还要取消我们老祖宗的宝贝”.你要听明白顶顶到底反对什么.顶顶并没有说中医完全是瞎说,中西医作为东西方治病养身的学问,有共通的地方.太极,针灸等在西方就是理疗.西方还有电疗,磁疗,心理治疗,温泉疗养,在多少世纪前就开始了.不要以为那是中医的独门绝招.顶顶要取消的,是中医社会大范围内的名目张胆的欺骗,和治病一团浆糊但收钱毫不含糊的嘴脸.更有人说”西医让你明明白白地死,中医让你糊里糊涂地活”,好会骗啊,恐怕是糊里糊涂地死吧.这样的社会大环境,有这么多无知或恶意的人,包括正规中医院都在欺骗,想想看中国有多少人在把中药丸当补药年复一年,日复一日地吃,吃的都是什么他们自己都不知道,好可怕.一块腐烂的肉上还有一点好皮,别那那好皮来证明腐肉的正确.

7, 另外发现,论坛里有一些或一个隐藏很深但工作很认真的”镇银膏”销售人员,他(们)对顶顶的贴子尤其憎恨.他们的工作是保证每天” 镇银膏”在论坛首页长盛不衰.请问你(们)这一生难道就这么活下去吗?是不是还有更有意义的活法呢?自信一点,抬起头来,去好好经营自己宝贵的生命,不要带着自己对自己的唾弃离开这个世界.

我知道我的这篇贴子很快就会被镇银膏销售人员的假装可怜的病友问问题的贴子挤下去,但能拯救一个病友是一个.

作者: 夜未央 时间: 2006-12-8 02:32
全文没看完,只想说对事不对人.就算对某个药有猜测可以直接表达,何必为一药驳中药,这倒让许多人误会.我没用过镇银膏,也不想用,感觉怪怪的.

作者: 小P张嘎 时间: 2006-12-8 08:27
药贩子不是一个人在战斗,哈哈哈.

作者: 故乡的云 时间: 2006-12-8 09:27
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>听楼主的语气象是用过镇银膏，可能此药对你无效果，胜至还身受其害。
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> 但楼主又没明说是自己用过，如果没用过而说这样的话，那你的话会不会太武断了点，我知道你是一片好心怕大家上当。
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> 我呢，用过镇银膏现已在巩固阶段，我用过所以才说此药对我是有效果。
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> 楼主说有销售人员的存在（这个我也不清楚），只要有效果就可以了，现在哪个名牌的产品它不做广告呀。
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> 有一首歌的歌词这样写着：男人的好只有他身边的女人才知道。
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> 而镇银膏的好坏，只有用过的人才知道！！！
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作者: pantera 时间: 2006-12-8 10:05
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>现在都快连自己都不相信了.
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>既得之则安之.
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>大家在一起受苦受难的,挨苦日子.容易嘛!
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>不可否认顶顶确实有言语过激之处,可总体思想是为了同胞们好啊!
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>而且我想他也是总结了又总结,思量了又思量才写出的一些大家认为"好"或者"不好"的东东.
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>顶顶本人不错的!热心肠,很开朗.他的建议大家不防按自身情况考究下先.
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>我是个今年的新P友,听了很多,学了一点,走了很少的弯路.
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>但是我知道,既然医生治不好的,他们说的也没必要全部相信,相反我们这些亲身经历的才是更好的良医啊!!!!!!

作者: 阿拉贡 时间: 2006-12-8 11:42
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>也谈一点自己的看法：
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>其实中医和中药不是一个概念，两者有密切联系。所谓中医是指它的阴阳五行理论居多，对这个理论仁者见仁，智者见智。而中药是指在中医理论指导下生产的药物，以复方居多。这其中国家合法的中成药，其实除了治疗理论的区别，别的和西药（化学药）没有什么区别。都需要严格的动物毒理试验，药效学试验等。还要在统计学的指导下进行双盲，多中心的临床试验。这些都是按现代科学的要求进行的。

作者: 猫 时间: 2006-12-8 12:38
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>真是树大招风，我说镇银膏好那会，也没人出来说我药托呀、销售人员呀什的，那会镇银膏还不成气候，估计没损害到其他人的利益，现在........

作者: 成都张波 时间: 2006-12-8 12:51
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>好久不来这个版块，热闹起来了．说镇银膏有效的我个人认为不会都是药托，只是有效的药和方法有很多，我们需要关注的安全性以及副作用，吃药抹药近十年让我明白了一个基本的道理，此病现在没有根治的可能，所谓的中药大多是挂羊头卖狗肉而已，不是说完全不相信中医中药，在我们国家现在的医疗监管水平下，我宁肯选择不使用．楼主和顶顶都有一定的道理，只是有点绝对了．
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>申明一下，目前我是不相信中药能根治Ｐ的．

作者: 阿拉贡 时间: 2006-12-8 13:25
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>楼上的，不是中药能否根治Ｐ病的问题，是现在这个世界上没有任何药物能根治Ｐ病，因为从现代医学来讲，发病机理都不清楚，谁能搞清楚了发病机理得诺贝尔奖没有问题。在病情不影响生活的前提下, 尽量不用药物是正确的。可是有“饮鸩止渴”这个词阿，两权相害取其轻。有时候明知道激素有害不还得用吗？

作者: 猫 时间: 2006-12-8 13:46
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>是呀，8楼正说出了，问题的关键。镇银膏是国药准字号的药，即使你对国药不是很信任，可你总得信任它是做过好多试验的吧，最起码是做过毒理试验，急毒试验，亚毒试验，和累积毒试验的吧。总比一些光从病人身上看治疗有效，就无论哪个病人来了，都给用什莫也不管得强一百倍、一千倍吧！

作者: 猫 时间: 2006-12-8 13:49
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>我知道，我说了许多试验的名称，更会紧接着被怀疑了。其实我上半年住院时，哪儿的高手多的是，我们亓大夫都得跟病人讨教讨教。<

>这都是我们住院治疗时，病友闲来无事，必要讨论的科目。
我一会写一新贴，给大家介绍的更详细点。
还有亓大夫从没说过镇银膏，会根治之类的话。我出院，现在接受大夫每月一次的电话随访，饮食、情绪、睡眠都是大夫所关注的，必吃的食物、比做的运动、多长时间，等等。要是能去根我估计亓大夫也不用如此吧.........

[此贴子已经被作者于2006-12-8 13:54:44编辑过]

作者: 不动声色 时间: 2006-12-8 15:04
镇银膏最近很频繁出现在治疗区首页，被关注是自然了．如今的Ｐ友都比较注重治疗安全问题，多年施治后早已成惊弓之鸟，谨慎对待治疗和药物是绝对必要的．相信真正的Ｐ友能够给予些理解．
另外提醒下P友：
网上查找镇银膏有很多种：一种是山东华洋制药有限公司生产的批准文号是国药准字Z10970023，另一种似乎是现在论坛中谈论的山东健康药业有限公司的，在国家食品药品监督管理局没有数据。
是否可请猫把这个药的照片公布下，让大家看看到底是哪种，以解P友心中疑惑。多谢了。

[此贴子已经被作者于2006-12-8 15:07:54编辑过]

作者: 山东响马 时间: 2006-12-8 18:13
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>各位可以看看我以往发的帖子，我对镇银膏很不感冒，认可它的短期疗效却绝不认可它有长期作用（即所谓的根除），但是我却绝不认为这就代表中医中药如何如何！
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>关于洋人怎么看中医的问题，我给大家看一个人的博客，此人在北京给很多洋人做保健医生，人家的博客也不是做广告而是搞中医科普和研究。
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><a href="http://blog.sina.com.cn/u/1251514845" target="_blank" >http://blog.sina.com.cn/u/1251514845</A>

作者: 猫 时间: 2006-12-8 20:51
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>回１２楼：华阳是镇银膏的以前的生产厂家，健康是镇银膏未来的生产厂家。
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>华阳是因为生产镇银膏的车间gmp不达标，不能生产了。所以才改由济南健康制药生产。药检局的数据估计不会很快就改了吧。

作者: 猫 时间: 2006-12-8 20:55
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>回“山东响马”,镇银膏好像从没承诺过“根除”吧？反正我的大夫是没和我说过。

[此贴子已经被作者于2006-12-8 20:55:58编辑过]

作者: 顶顶 时间: 2006-12-8 21:47
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>谢谢Demark....打这么多字不容易....我建议我们大家一起细细地,有耐心地,能独立而理性地思考Demark所说的这些话....

作者: 顶顶 时间: 2006-12-9 13:23
<

>顶上去

作者: 秋天的果实 时间: 2006-12-9 13:50
顶顶,你应该说拍上去.

作者: 不动声色 时间: 2006-12-10 00:45
得Ｐ的人目前只有自救一个办法，谈不上被谁拯救．口号喊大了，容易被误解．药贩子不都喊着拯救病人吗．

作者: 走走停停 时间: 2006-12-12 20:06
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>呵呵，今天详细的看了一下此文，原来大家辩论的很激烈呀...<

>我是托吗？谁知道？反正我是用了确实很好才说的，该说的缺点，我一样也没少说。我估计大家还是有简单的判断能力的，不用你在这儿说谁谁谁是托，是骗子等等吧！

另：镇银膏的销售人员，不光不会假装可怜的给你顶跑，还会给你顶起来。

[此贴子已经被作者于2006-12-12 20:08:11编辑过]

作者: 走走停停 时间: 2006-12-15 20:42
<

>ding 

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