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标题: 我为什么反对F+X! [打印本页]
作者: 顶顶 时间: 2007-1-30 15:52
标题: 我为什么反对F+X!
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>我为什么反对F+X——答东北风大哥兼评F+X</P>
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>1我的确反对F+X,但我从没想过针对您。事实上我只是知道您的大名,仅此而已。我也相信您是一个好人。但是,治P跟好人没有关系。好人推荐的就一定是好药啦?</P>
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>2对于F+X,我的认识是:<br> A. F+X的疗效是没有得到证明的。F+X到底是否对P有效,我们还不知道。也许您会说,有人用了F+X,他的P就是好了。对,我从来没有否认的确有P友用了F+X的确是好了。但是这跟F+X的有效性是两回事,不能用来证明F+X就是有效的。判断一种药物是否真正有效。个案是不能拿来做证据的。需要做安慰剂对照的双盲临床实验。“将同类病人随机分成两组,一组服药物,一组服安慰剂,最后统计治愈(或好转)的比例,如果药物组的治愈比例明显高于安慰剂组,我们才能确定该药物有疗效”。比如F+X就有可能是对P没有效果的。因为如果是在消退期时用F+X,或者在P自愈现象的时候用F+X。那么我们怎么知道这种“有效”是F+X的功劳呢,还仅仅是P自身的功劳呢?还有凡士林把我们的皮屑抹平了而P根本不发生影响,是不是也算有效呢?</P>
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>B.互助论坛上F+X的统计是这样的——“疗效好37.8%;疗效一般27.2%;无疗效27.2%;疗效差(副作用大)7.5%"。(<a href="http://www.yxb365.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=8&ID=146&page=1" target="_blank" >http://www.yxb365.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=8&ID=146&page=1</A>)上次我对您说“F+X也仅仅不足四成的人说疗效好”就是出自此处。有人也许会说了,有四成的人说疗效好已经很不错了。其实即使是这个不足的四成也还是有“水分”的,因为这些P友中有人可能就是在消退期或自愈现象的时候用F+X的。他们有可能误以为是F+X起效了。东北风大哥,星月在写F+X的文章的时候说过这样的话“就F+X的医用效果来看,其使用多在静止期和消退期(无过敏因素)情况下有较好的疗效”(见<a href="http://www.yxb365.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=12&ID=14547" target="_blank" >http://www.yxb365.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=12&ID=14547</A>)其实,这种结论几乎适应所有治P的药。如果我们对新P友单单推荐F(凡士林),我们对他说这种药对P很好(其实根本没有效果,新P友不知道),也会有一些新P友会认为“F的确是对P效果不错”,甚至我们也有可能得到跟F+X一样的统计(只要他们是在静止期或消退期或自愈现象的时候),当然我们也自然想当然地会得出这样的结论——“就F的医用效果来看,其使用多在静止期和消退期(无过敏因素)情况下有较好的疗效”。所以,我的结论是,F+X是否真的有效还是未知的,即便是真的有效,它的有效也只是“很小部分”。</P>
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>C.如果F+X仅仅是F(凡士林)而没有X(西瓜霜)的话,我至多也只是说说“哦,那个F其实根本不能治你的P”如果大家不相信,我也就不再说了。F治不了你的P也治不坏你的P,随你!但是,F+X则不同,它含有西瓜霜,据我所知,西瓜霜喷剂是含汞的,是一种“药性很强”的治咽喉药,其次,西瓜霜喷剂成分标示不明,有可能添加了西药。有人会说,许多治咽喉的病人都经常喷西瓜霜喷剂呢,他们往口喷尚且无事何况我们涂涂皮肤呢。这种说法是错误的。第一,西瓜霜喷剂治咽喉本身就是一种危险的方法,在香港就有因此汞中毒的案例,三金西瓜霜在台湾还是行政院指名道姓的“禁药”。第二,西瓜霜喷剂治咽喉一次的量要求仅仅“微末”,而且治咽喉的时间不会是长久持续的。而我们用的F+X根据“30克F:2.5克X”的所谓“比例配方”,500克F的话就要有至少16盒的西瓜霜去混啊!!这是个什么样的概念啊!!有的P友都是长期用F+X,用的量何止计数!!但是多少的量对我们是安全的呢?涂多久又是安全的呢?对我们的身体到底有什么不好的作用?我们全然无知。用F+X治P,一句话,“莫名其妙”。所以,我的结论是,F+X的安全性是有问题的,至少我们是一无所知,风险极不确定。</P>
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>3从F+X谈与其相似的“痔疮膏”“烧伤膏”等等治P中药膏<br>A.“痔疮膏”“烧伤膏”治P跟F+X一样,其有效性是没有确定的。 <br>B.大家有一点没有搞清楚。在中国,许多皮肤外用中药膏都是掺西药来达到有效目的的,比如类固醇激素。所以,我不否认“痔疮膏”“烧伤膏”的确可能对P有效。我要说的是,其实,不单是“痔疮膏”“烧伤膏”,如果你用其他任何一种治皮肤病的中药外用药膏都可能“治”我们的P。大家明白我的意思吗?<br>C.往往这些“中药膏”风险不确定。</P>
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>4F+X违背“治P精神”<br>
作为“世界难题”包含三个方面。第一,病因不明无法根治。第二,无法预测。第三,没有好药。我们必须秉承这样的一种原则——尽量不要因错误的治疗和药物而引发或加重P的“恶化”。不要做无谓的牺牲和付出不可逆的代价。所以,一切不是正规的治P药物都不能作为可选项。F+X是一种“不明不白”的治法,P病因不明不代表就可以不明不白地治。恰恰相反,正是因为P的复杂,我们才更要“谨慎再谨慎,小心再小心”。P越是乱治,到最后往往最是难治。F+X违背严谨保守的精神。</P>
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>5F+X的治P思维会严重误导新P友<br>新发P友是最重要的。因为越是邪路走得少的P友,意味着P对他(她)以后的人生的“副作用”就越少。以后会有越来越多的新P友加入这个论坛。我们要做的事是要告诉他们——P是个很混蛋的病,但是你仍然能够成为这个群体中最幸运的一员。我们要做的是帮助他们知道什么是真的,什么是假,什么是可选的,什么是不可选的,什么是正道,什么是歪路。总之,在第一时间,灌输这种意识。</P><br>
[此贴子已经被作者于2007-3-17 13:55:51编辑过]
作者: 顶顶 时间: 2007-1-30 18:34
顶顶
作者: 还想怎样 时间: 2007-1-30 18:50
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>公说工有里..</P>
作者: wanquanyunda 时间: 2007-1-30 19:35
我觉得人家把F+X告诉大家是一种奉献,你要是觉得不好可以不试,试不试都是大家的自由,谁也不曾强迫谁?谁都知道烟草有毒为什麽那麽多的人还在吸烟呢?我是一个才得此病的人,我也没用过F+X,但是我的病情在发展的话我会义无反顾用F+X的,无论是否起作用我也会感谢提供F+X的人的,毕竟奉献就是一种美~
作者: Heather 时间: 2007-1-30 20:27
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>"不要做无谓的牺牲和付出不可逆的代价。"</P>
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>这句话说得特别好。普通患者没有必要冒无谓的风险。</P>
[此贴子已经被作者于2007-1-30 20:29:41编辑过]
作者: 星月 时间: 2007-1-30 20:33
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><FONT size=5>为什么F+X可以治疗P,其实道理非常简单,顶顶朋友没有弄明白,或者走了牛角尖....</FONT></P>
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><FONT size=5>首先,简单的说,P的病因虽然复杂,但是,从皮肤上的表现是比较容易可以认识到,就是P在皮肤上表现为一种炎症性的皮肤病,所以,外治方法是从“抗炎”的角度出发兼有抑制增生等,这点,从激素治疗的功能上我们也可以看到,激素本身就是一种抗炎效果突出的药物;而中药外治,则从药物本身所有的特性来看,也是有这样的特点,譬如雷公腾的使用原理(也是一种很强的抗炎药物),只是因为副作用的不同,我们使用上是有针对性的。而F+X,则从药理上说,也是利用了X的抗炎效果,有抑制增生的疗效和改善皮肤的血液循环等方面来体现,这点,诸多的并非P的治疗的医学例子上,就可以得到这样的理论依据和实践依据,譬如治疗烧伤、溃疡等等,那么,皮肤病上的共性的东西,是我们有异病同治的依据和原理!</FONT></P>
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><FONT size=5>另外,P的复杂,最重要的在于,不同的患者的体质差异,生活差异,情致差异等等方面,所以,存在不同药物的疗效差异也是不足为奇的,所以,病友之间只能是相互借鉴,然后根据各自的情况制定适合自己的康复手段和措施,才是能够最终治愈此病的一个重要因素。</FONT></P>
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><FONT size=5>F+X给了我们治疗P的一个思路,一个方法,一种手段。因为人体差异性,也许不少人不一定有期望的效果,但是,所谓树挪死,人挪活,咱能够利用的手段和药物还有很多种....咱得辩证来看!咱不走极端!!</FONT></P>
作者: 平平淡淡 时间: 2007-1-30 20:34
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>我不反对,我明白东北风是一片好心,东北风其实没有必要盛气凌云,如果追究源头的话,当初195也算是我推荐给大家的,至少有份,先有195后有的铁疗,至于咸宁好坏各人自有理解,为什么不让别人说呢?至于回扣我一般是往外送,自己从没拿过回扣,本不想来说,我看论坛比较冷清。记得你刚上患者之家的时候,在完美沙龙里跑来跑去,那时候知道你是一个很负责任的父亲,对你很是钦佩,为P友能有你这样的父亲感到敬佩,至于F.X你孩子也只是试用者,也许你对F的感觉很好,你可以说,但没有必要为别的治疗说成是不是托的说法吧。F+X确实存在问题,永守希望,粉碎,等病友他们自己都说是受F+X的伤害,他们去195和铁疗我也亲眼目睹,当然不能排除是进展期,进展期在195也是一样会蔓延。P没有办法大家都是很清楚的,大家需要和期待一个相对安全稳定的方法,不在受其它对身体伤害比较大的方法。</P>
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> 谢谢东北风为大家做的事情,我们都感谢你,我虽然没有用过,但能感受到你一颗热忱的心。谢谢</P>
作者: 见龙在田 时间: 2007-1-30 21:07
晕呼,怎么现在的论坛象学术论坛了啊,我从86到91年底,6次去温泉治疗,把我治疗到瘫痪在床上不能动,那么我也可以说温泉是害人的吗? 后来去大医院,医生竟然说我活不过20岁,我今年马上就40岁了. 这个论坛还是P友的坛子,大家只是在这里选择对自己有用的治疗方法,别搞的什么反对一切.怀疑一切,觉得好就用.不好就放弃吧了.
作者: 见龙在田 时间: 2007-1-30 21:13
我知道松膏是含有<FONT size=2>松馏油的,松馏油里面是否有松香酸?要不就是平常的温泉治疗,一般也能保持几个月的.松馏油和松香酸都是松树的提取物,能提取的那么干净吗?或者松膏里面就是加入一定的松香酸也说不清楚的. 那可是X疗的院内制剂哦! 呵呵 我也怀疑一下松膏!</FONT>
作者: cantonliu 时间: 2007-1-31 08:14
言论自由。反对也好、不反对也好,反正试用后觉得有点效果就满意了,觉得没效果就停用算了,若果有副作用的就提出来商讨一下。难治的病就是要大家互动一下,互相支持,提出宝贵意见才是真的有效。
作者: cantonliu 时间: 2007-1-31 08:25
我觉得f+x是代替松膏的一种较为安全的自用药,所以我也曾试用的。
作者: 顶顶 时间: 2007-1-31 18:21
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>哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈。。。。。。。。</P>[em01][em01][em01]
作者: 野山花 时间: 2007-1-31 22:08
可是F+X很多人都尝试过并且一部分人有效果啊!怎么解释?
作者: zxx0326 时间: 2007-1-31 23:02
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>我用了有效果,头部好了很多.不管这个方子怎样,我觉得,对自己这个病有效果,就是好的!何况,这里面并没什么激素类的(我觉得是),对身体应不会有太大影响.</P>
作者: 顶顶 时间: 2007-2-1 13:06
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>wanquanyunda</I>在2007-1-30 19:35:48的发言:</B><BR><FONT color=#ff0000>我觉得</FONT>人家把F+X告诉大家是一种奉献,你要是觉得不好可以不试,试不试都是大家的自由,谁也不曾强迫谁?谁都知道烟草有毒为什麽那麽多的人还在吸烟呢?我是一个才得此病的人,我也没用过F+X,但是我的病情在发展的话我会义无反顾用F+X的,无论是否起作用我也会感谢提供F+X的人的,毕竟奉献就是一种美~</DIV>
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作者: 顶顶 时间: 2007-2-1 13:07
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>cantonliu</I>在2007-1-31 8:25:22的发言:</B><BR><FONT color=#ff0000>我觉得</FONT>f+x是代替松膏的一种较为安全的自用药,所以我也曾试用的。</DIV>
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作者: 顶顶 时间: 2007-2-1 13:08
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>wdgv</I>在2007-1-31 12:55:38的发言:</B><BR>
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><FONT face=楷体_GB2312 color=#0033ff><STRONG><FONT color=#ff0000>我觉得</FONT>,对P用药还是因人而异的.(有人去咸宁有效,也有人没效果.有人用F+X有效,也有起副作用的)必竟现代医学界也没能解决这个问题.自己有效就用下去,没效或有副作用就立即停止.</STRONG></FONT></P>
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><FONT face=楷体_GB2312 color=#0033ff><STRONG> 个人认为东风大哥的F+X对轻度P患者还是有一定的效果的.F(凡士林)本身有软化角质去皮的效果!X(西瓜霜)轻热解毒的效果.但对严重点或处于进行期的患者没有多大用处,或许还有加重的可能.我以前也曾试用过F+X几星期,有加重的现象.总之,大家的出发点都是好的,没有必要为这争个输赢.什么事没有绝对也有可能,希望大家能够找到适合自己的方法对症治疗!</STRONG></FONT></P></DIV>
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作者: 顶顶 时间: 2007-2-1 13:09
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>zxx0326</I>在2007-1-31 23:02:54的发言:</B><br>
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>我用了有效果,头部好了很多.不管这个方子怎样,<FONT color=#ff0000>我觉得</FONT>,对自己这个病有效果,就是好的!何况,这里面并没什么激素类的(<FONT color=#ff0000>我觉得</FONT>是),对身体应不会有太大影响.</P></DIV>
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[此贴子已经被作者于2007-2-1 13:10:43编辑过]
作者: 顶顶 时间: 2007-2-1 13:11
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>野山花</I>在2007-1-31 22:08:08的发言:</B><BR>可是F+X很多人都尝试过并且一部分人有效果啊!怎么解释?</DIV>
<p>请您看看我的文章。。。。
作者: 顶顶 时间: 2007-2-1 13:17
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>晨曦</I>在2007-1-31 22:51:01的发言:</B><BR><FONT face=楷体_GB2312 color=#ff6600 size=4><STRONG>我说顶顶啊,你是不是太执着了?</STRONG></FONT></DIV>
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>的确是有些了。。。。话我说到了。。。。至于听不听的懂那就不是我的事情了。。。。</P>
作者: 星月 时间: 2007-2-2 10:11
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>顶顶</I>在2007-1-30 15:52:15的发言:</B><BR>
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>2对于F+X,我的认识是:<BR> A. F+X的疗效是没有得到证明的。F+X到底是否对P有效,我们还不知道。也许您会说,有人用了F+X,他的P就是好了。对,我从来没有否认的确有P友用了F+X的确是好了。但是这跟F+X的有效性是两回事,不能用来证明F+X就是有效的。判断一种药物是否真正有效。个案是不能拿来做证据的。需要做安慰剂对照的双盲临床实验。“将同类病人随机分成两组,一组服药物,一组服安慰剂,最后统计治愈(或好转)的比例,如果药物组的治愈比例明显高于安慰剂组,我们才能确定该药物有疗效”。比如F+X就有可能是对P没有效果的。因为如果是在消退期时用F+X,或者在P自愈现象的时候用F+X。那么我们怎么知道这种“有效”是F+X的功劳呢,还仅仅是P自身的功劳呢?还有凡士林把我们的皮屑抹平了而P根本不发生影响,是不是也算有效呢?</P>
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>B.互助论坛上F+X的统计是这样的——“疗效好37.8%;疗效一般27.2%;无疗效27.2%;疗效差(副作用大)7.5%"。(<a href="http://www.yxb365.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=8&ID=146&page=1" target="_blank" >http://www.yxb365.com/bbs/dispbbs.asp?boardID=8&ID=146&page=1</A>)上次我对您说“F+X也仅仅不足四成的人说疗效好”就是出自此处。有人也许会说了,有四成的人说疗效好已经很不错了。其实即使是这个不足的四成也还是有“水分”的,因为这些P友中有人可能就是在消退期或自愈现象的时候用F+X的。他们有可能误以为是F+X起效了。东北风大哥,星月在写F+X的文章的时候说过这样的话“就F+X的医用效果来看,其使用多在静止期和消退期(无过敏因素)情况下有较好的疗效”(见<a href="http://www.yxb365.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=12&ID=14547" target="_blank" >http://www.yxb365.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=12&ID=14547</A>)其实,这种结论几乎适应所有治P的药。如果我们对新P友单单推荐F(凡士林),我们对他说这种药对P很好(其实根本没有效果,新P友不知道),也会有一些新P友会认为“F的确是对P效果不错”,甚至我们也有可能得到跟F+X一样的统计(只要他们是在静止期或消退期或自愈现象的时候),当然我们也自然想当然地会得出这样的结论——“就F的医用效果来看,其使用多在静止期和消退期(无过敏因素)情况下有较好的疗效”。所以,我的结论是,F+X是否真的有效还是未知的,即便是真的有效,它的有效也只是“很小部分”。</P>
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>C.如果F+X仅仅是F(凡士林)而没有X(西瓜霜)的话,我至多也只是说说“哦,那个F其实根本不能治你的P”如果大家不相信,我也就不再说了。F治不了你的P也治不坏你的P,随你!但是,F+X则不同,它含有西瓜霜,据我所知,西瓜霜喷剂是含汞的,是一种“药性很强”的治咽喉药,其次,西瓜霜喷剂成分标示不明,有可能添加了西药。有人会说,许多治咽喉的病人都经常喷西瓜霜喷剂呢,他们往口喷尚且无事何况我们涂涂皮肤呢。这种说法是错误的。第一,西瓜霜喷剂治咽喉本身就是一种危险的方法,在香港就有因此汞中毒的案例,三金西瓜霜在台湾还是行政院指名道姓的“禁药”。第二,西瓜霜喷剂治咽喉一次的量要求仅仅“微末”,而且治咽喉的时间不会是长久持续的。而我们用的F+X根据“30克F:2.5克X”的所谓“比例配方”,500克F的话就要有至少16盒的西瓜霜去混啊!!这是个什么样的概念啊!!有的P友都是长期用F+X,用的量何止计数!!但是多少的量对我们是安全的呢?涂多久又是安全的呢?对我们的身体到底有什么不好的作用?我们全然无知。用F+X治P,一句话,“莫名其妙”。所以,我的结论是,F+X的安全性是有问题的,至少我们是一无所知,风险极不确定。</P>
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>3从F+X谈与其相似的“痔疮膏”“烧伤膏”等等治P中药膏<BR>A.“痔疮膏”“烧伤膏”治P跟F+X一样,其有效性是没有确定的。 <BR>B.大家有一点没有搞清楚。在中国,许多皮肤外用中药膏都是掺西药的来达到有效目的的,比如类固醇激素。所以,我不否认“痔疮膏”“烧伤膏”的确可能对P有效。我要说的是,其实,不单是“痔疮膏”“烧伤膏”,如果你用一种治鱼鳞病的中药膏或者治白癜风的中药膏或者任何一种治手足癣的中药膏可能都能“治”我们的P。大家明白我的意思吗?<BR>C.往往这些“中药膏”风险不确定。</P><BR><BR></DIV>
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><FONT size=4>对于顶顶提到本人所说的“就F+X的医用效果来看,其使用多在静止期和消退期(无过敏因素)情况下有较好的疗效”的意思,大概是顶顶没有弄明白P的一个非常基本的问题,就是,当P发作的时候,好似火山喷发,是一个“能量”释放的过程,也就是说,当身体的某种导致P发的因素由量变到质变的一个过程(这是个比喻),那么,凡是有这方面经验的朋友都了解,当P在进行期的时候,无论用药还是其它,都要采取安抚的处理措施,也就是尽量通过改善病患的生活质量和修养的角度,通过一些辅助的措施,减缓和减弱P的发作程度,那么,在这个时期,我们用药如果是安抚措施,从效果上看也仅仅是“减缓”和“减弱”,不能“消除”,这就是当静止期和消退期我们能够有对症的治疗措施的时候,又能够促进和加速P的消退过程,进而达到较好的治疗效果——顶顶混淆了这样的一个实质性情况,采取一种不客观的方式评价,是有悖科学精神的!</FONT>
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><FONT size=4>至于西瓜霜的问题,咱们可以从相关资料获取很多信息,而不是顶顶断章取义的方式来论述...</FONT>
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><FONT size=4>还有激素的情况,顶顶应该多看看激素使用的情况和表现,以及激素适用的范围,一概以中药疗效与激素挂钩,本身是一种臆想猜测的非科学的说法!顶顶看似有理的说法,其实是混淆视听的作为!!</FONT>
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><FONT size=4>本人并非否定某些不良药商在药物中混杂问题成分——这样的情况,在中、西医制药中都有出现,这点,从最近的查处药监局的问题上可窥一斑...</FONT></P>
作者: 傲雪 时间: 2007-2-2 10:27
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>顶顶</P>
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>建议你最好去读一读本杰明.富兰克林的自传——有史以来最精彩的一本传记,而且是美国古典文学的重要著作之一。</P>
<
>去图书馆借一本也好,去书店买一本也好,总之要找到这么一本书,绝非难事!</P>
作者: 橄榄 时间: 2007-2-2 14:33
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><FONT size=4>“病症”和“病机”及“病理”之间的关系是什么?</FONT></P>
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><FONT size=4>“病症”可是可以图解的,而“病机”和“理病”是不能图解的。</FONT></P>
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><FONT size=4>我喜欢论坛里有这样的讨论,至少让大家趋于理性。</FONT></P>
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><FONT size=4>千万别拿“猫论”来说事。不然你先说说你看见的那只猫儿到底是白的还是黑的,搞不好你根就没看清楚那是不是一只猫,兴许是只老鼠!</FONT></P>
[此贴子已经被作者于2007-2-2 16:52:47编辑过]
作者: daqingzhang 时间: 2007-2-2 16:19
以下是引用[I]傲雪[/I]在2007-2-2 10:27:42的发言:[BR]<
>顶顶</P><
>建议你最好去读一读本杰明.富兰克林的自传——有史以来最精彩的一本传记,而且是美国古典文学的重要著作之一。</P><
>去图书馆借一本也好,去书店买一本也好,总之要找到这么一本书,绝非难事!</P>
写的什么内容,我都想看看。
作者: 波波 时间: 2007-2-3 20:54
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>顶顶同志不是反对F+X</P>
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>他是反对中医</P>
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>因为他与方舟子一样念了一些洋书就忘本</P>
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>就像被洗脑子了</P>
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>认为中医不是科学</P>
作者: 烦死了 时间: 2007-2-3 23:38
以下是引用[I]wanquanyunda[/I]在2007-1-30 19:35:48的发言:[BR]我觉得人家把F+X告诉大家是一种奉献,你要是觉得不好可以不试,试不试都是大家的自由,谁也不曾强迫谁?谁都知道烟草有毒为什麽那麽多的人还在吸烟呢?我是一个才得此病的人,我也没用过F+X,但是我的病情在发展的话我会义无反顾用F+X的,无论是否起作用我也会感谢提供F+X的人的,毕竟奉献就是一种美~
非常赞同!!
用不用在于自己,谁也没有强迫你用!
有没有什么希望的情况下,用一下又有可妨?
人家把自己的经验告诉大家,应该感谢别人!我也没有用过,但如果严重了,我会试用的!
顶顶没必要老和别人唱对台戏!!!
作者: 万里无云 时间: 2007-2-9 18:07
可笑,你反对就反对吧,这里有脑子的人多的很。
作者: jennifer332 时间: 2007-3-14 17:19
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>我用了三次了,对头部还是有一定的效果了。头一天晚上涂了药,第二天起床洗头再吹干后,大量的皮屑往下掉,感觉头皮也没有原来那样硬邦邦了。</P>
作者: 湖南将军 时间: 2007-3-14 18:46
<DIV class=quote><B>以下是引用<I>傲雪</I>在2007-2-2 10:27:42的发言:</B><BR>
<
>顶顶</P>
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>建议你最好去读一读本杰明.富兰克林的自传——有史以来最精彩的一本传记,而且是美国古典文学的重要著作之一。</P>
<
>去图书馆借一本也好,去书店买一本也好,总之要找到这么一本书,绝非难事!</P></DIV>
<p>杰明。富兰克林他们是两个人吗?也是P友吗?
作者: lygly 时间: 2007-3-14 23:36
有点头晕
作者: tttmm 时间: 2007-3-15 15:34
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>F+X到底疗效怎么样?这还是让大家自己去体验吧。</P>
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>本人的经历是:刚得P的时候,在中医院拿的湿疹膏加五倍子膏外用,效果很明显,但涂的时候就见好,不涂就严重一些。偶然看了一下配方中居然有轻粉的成份就不敢用了。不用了的结果是一直慢慢的在发展,发展到两条小腿前面的部分都连成了片,而且上面密密麻麻全是点状的脓点,自己看着都恶心。这还不算完,最近一个礼拜,除了头部,全身都起来,。看来不控制不行了,万般无奈之下选择了F+X,现在使用三天了,第一天使用就有效果,感觉效果跟湿疹膏有一拼,而且味道颜色也很相似(但是西瓜霜的成份中没有提到轻粉),可是没有别的办法,必须控制住,再发展下去的话自己都不敢想象后果会怎样。</P>
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>个人认为:在P病没发展到非要用药不可的时候,最好是什么外用药都不要用,到了非要控制不可的时候,可自己选择控制方法。一直死扛我认为也不是上策。</P>
作者: zjtz1515 时间: 2007-3-15 22:18
不管怎样说比假药要好多了
作者: 雁过留声 时间: 2007-3-15 23:25
为什么我在用药两个月左右就没有明显效果了?头一个月我还是蛮有信心的,现在也拿不定主意是用还是放弃了。[em06]
作者: lele 时间: 2007-3-16 11:12
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>f+x有的人用了见效果,有的则无效,这很正常的.就象同一种感冒药对有的人好用,有的人无效一样.</P>
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>至于X的副作用,至少现在还再卖,国家也没禁止.</P>
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>只要有人受益,且无不良反应,这就不错了.</P>
作者: wangqi977 时间: 2007-3-16 16:41
反正用后觉得有点效果,1年多了,现在都退下去了。像楼主这种性格P病很难好的,P病最大的病因是心情忧郁,心情烦操。
作者: 见龙在田 时间: 2007-3-20 16:16
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作者: zxcvb 时间: 2007-3-20 20:41
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>我也反对楼主的一个观点,你在C里说台湾行政院什么的。难道你没见过中央4太台湾的新闻里台湾政客开会打价的场面么?那些人跟本就不是讲理的的人,所以他们的话你别全信还有重要里的汞,不晓得你学过化学没有,氯气吸多了会中毒(也就是1口纯的量就致命了)钠在空气中就燃烧,所以存放在煤油里。但氯化钠就是盐,“一天三顿的吃”还不闲麻烦少一顿就不行</P>
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>同样,中药里的汞也不是纯净的是化合物啊</P>
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>YXB存在与人的基因里,大家都不知道自己是怎么把它老人家请出来的,真要象米国说的那样开发基因药物,你说你体内哪个地方没有基因?你要把基因改过来要吃多少药?要在药水里泡多少年?表告诉我你不知道DNA存在与人体的每个细胞中,人是细胞构成的。</P>
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>FX虽然不能去根但是能应急应付面子问题。你把FX打倒了那你想到替代方法没有?表把大家仅存的救命稻草毁掉。</P>
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>顺便作下广告。尝试下偶推广的灸疗——纯中医纯物理,无皮肤接触无药物接触。真正的……</P>
[em01]
作者: 子规 时间: 2009-6-26 16:35
灸疗是什么疗法?
作者: lilan 时间: 2009-6-26 17:01
我支持。
作者: 沧海999777 时间: 2009-7-18 22:20
一种建议,一个方法,而且不是明显有什么不好的反作用,所以没必要指责什么,都是热心之举,可能用在谁身上就好使呢。应该鼓励大家论证探讨,又没说它是什么万能的秘方,有什么可指责的呢?不必吹毛求疵。把精力多放在治病上吧。<br /> 支持东北风!希望大家都能把自己最好的经验推广,及使需要验证。每个患者也应该把握这样一个原则:不可不信,也不能全信。<br />
作者: kekexin 时间: 2009-7-22 19:44
我用后二三次,脚肿的很大,也许不适合我。
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