银屑病病友互助网

标题: 互助论坛里的“中医迷信”（一） [打印本页]

作者: 顶顶2 时间: 2008-7-28 23:45
标题: 互助论坛里的“中医迷信”（一）
互助论坛最近倒的确发生了一些“变化”——友情连接里又新增加了“北京中医院皮科论坛”，银屑病专区里又增加了“医患互动区”，介绍的是“首都医科大学附属北京中医医院简介”，请来的专家也自然是“tcmdoctor".顶顶是很希望互助论坛有些“变化”的，曾经也建议过“互助论坛要取得长足进步，不可能光靠我们这些P友在个人经验及玄想上瞎灯摸黑，肯定离不开专家的参与”，但是我的建议是很抱着“谨小慎微”态度的，我是不相信绝大多数的中国P专家的。我的本意是“可以的话”请几位年轻可靠的专家为论坛写几篇科普文章。我所谓的“专家”是指：1皮肤科的2现代医学（西医）背景3博士4留洋5具有科学精神6良心未泯（而不是什么中医郎中）。我也只抱着这些专家为我们这些蒙昧P友“写几篇科普文章”开导开导的些须要求，自然远想不到搞什么“医患互动”的——顶顶曾经去过那个垃圾的“P友之家”浏览过，早有个什么“医患互动区”，无非是骗子和假药的“温床”罢了！我想说的是，互助论坛的这些“变化”，这些“导向”，这些“中医情结”对我们是有害的。                                                                                                                                           互助论坛里的这些“中医情结”不单体现在管理层上，也体现在普通会员身上。隔三差五，每每有什么“这是我患病九年来治疗最为满意的一个冬季!”“5万元我真的换来了治愈的药”甚至“我和银屑病战斗了8年，幸运的是我终于战胜了它”等等，非骗即傻！为什么这些骗这些傻每每要跟“中医”挂钩起来呢？这些骗这些傻有的已经被戳穿，有的却还在发着“迷幻药”的劲，楼越盖越高，雪球愈来愈大。自然，更多的P友还在做着什么“白藓皮”“出汗”“蒸箱”“忌口”“发物”“中药外用”“提高免疫力”等等中医式的“白日梦”。我们不是没有吃过苦头的！这不，近来有位P友用着晨曦的“中药外用”用出问题了，30包的草750RMB！换来的是什么，换来的仅仅是“个体差异”的一句托词，哑巴吃黄连，有苦说不出，竟然是“自找”的？！这位P友还算“幸运”的，悬崖勒马，为时未晚。但是不是每个人有此“幸运”，想想张青永！                                                                                                                       中国银屑病的症结究竟是什么？顶顶以为不是什么科学问题，而是“骗”！这些“骗”不单是散兵游勇式的骗，还是一种体制内的“骗”。对于银屑病，中医则是这些“骗”中最大的骗子。我们总根深蒂固地认为中医是什么特有的“国粹”，文化的“精华”。殊不知，许多的民族都有个“民族医”，中国不是还有什么“藏医”“苗医”“蒙医”之类的？但是这些“民族医”都不是科学，不是现代医学，科学是不分什么“民族”的。我们总以为中医能治银屑病的“本”，殊不知，中医自身连个清晰的概念都没有，一切都在“阴阳五行”的中国逻辑里“兜圈圈”。“血热”“血躁”不知所云，毫无“实证”。对银屑病的认知几近白痴。我们总以为中医“副作用小”，殊不知，不是治疗银屑病的中药“副作用小”，而是根本不知道什么“副作用”。我们总信奉什么“纯中药”，殊不知治疗银屑病的中药中掺激素抗癌药比比皆是。（例如，许多P友还在迷信的冰黄肤乐就有掺激素的劣迹，以前有P友问过的扬州工人院纯中药“盖式胶囊”其实是MTX，大名鼎鼎的银屑病制药大厂重庆华邦的迪银片就掺有阿维A）我们总有P友把银屑病的“治愈”归功于某某中药偏方，殊不知，银屑病本身就有“自限性”，时好时坏，你怎么知道该归功于这个偏方，而不是银屑病自身？（待续）  

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作者: shiyu30 时间: 2008-7-29 05:48
仔细看了几遍楼主的帖子，第一感觉话说的有些让人难以接受太直白了，回过头想想确实有些道理。这么多年我也一直在中医医治P病的圈里转来转去[em69]让专家和祖传秘方治疗得病是越治越重。现在一说纯中药，大家第一感觉是没有副作用。

作者: PP云 时间: 2008-7-29 08:07
不知LZ到底想告诉我们什么？那你有什么更好的办法？

作者: 蓝水晶 时间: 2008-7-29 09:34
[BR]  按LZ所说，中医不能信，西医不能信，国药准字的不能信，偏方不能信，你的意思是就指望着[I]“银屑病本身就有“自限性”，时好时坏”[/I]，任其自由发展？这样的心态恐怕一般人都做不到吧，得了感冒也有自愈性，不吃药，过个十天八天的也能好，可是不吃药的恐怕还是少数，更何况得了P的人呢
[BR]  要说副作用，没有哪种药是绝对没有副作用的，馒头吃快了还可能噎着呢，两害相权取其轻，自己衡量个中利弊吧。
[BR]  要不您给指条明路？
[BR]  

作者: 天涯倦客 时间: 2008-7-29 11:08
欢迎大家就“顶顶2”的观点发表各自的看法。

作者: zxhldjj 时间: 2008-7-29 12:58
[BR]我喜欢这要的帖子,痛快!

作者: cxlcg 时间: 2008-7-29 14:17
中医治疗银屑病是P的希望按楼主这么一说银屑病是彻底没治了太悲观了[/SIZE]

[此贴子已经被作者于2008-7-29 14:16:54编辑过]

作者: 青魔手 时间: 2008-7-29 14:17
先顶起来再说。

作者: yaya-smile 时间: 2008-7-29 18:12
[BR]支持顶顶～

作者: CTT_小白鼠 时间: 2008-7-29 18:25
[BR]楼主有点偏激....中医是以调理为主..
[BR] 
[BR]不管怎么说,我的病就是让中医治疗好的.本来吃西药好了,后来复发满身.后来吃中药又好了,现在复发,但是很轻很轻了.用事实说话.(我说的中医是国家的正规中医院)

作者: CTT_小白鼠 时间: 2008-7-29 18:26
还有.我不知道为什么有人还支持这个叫顶顶的.你最好能把你的意思说明白.目前我看来(也许误解你的意思了)你是支持西医?

作者: 还能相信谁 时间: 2008-7-29 18:43
扯淡的一个贴子.[/SIZE]

作者: CTT_小白鼠 时间: 2008-7-29 18:44
哈哈！！我觉得也是。。。。。

作者: shiyu30 时间: 2008-7-29 18:46
我是让中医专家给治的严重的不得了，我支持楼主。

作者: 还能相信谁 时间: 2008-7-29 18:49
神经病医院看门的哪去了?才关了几天又跑出来了，论坛又不得安宁了。[/SIZE]

作者: zxhldjj 时间: 2008-7-29 19:07
支持楼主,中医对P没显效,这是一般的常识.当然有特例,但这样的特例同不经任何医治能好一样.

作者: 若香 时间: 2008-7-29 19:51
正规的西医/中医都看了，钱没少花，药没少吃，越治越重，当时两个字绝望。药试了很多种，最后还是用了中药外用药好的，至于药里有没有掺别的药我不清楚了。我现在也在吃当归粉，感觉很好。如果我再次复发，我还是会选择中医治疗。

作者: sad-dog 时间: 2008-7-30 09:29
论坛是个交流的地方，交流不清楚的地方可以辩论
抛出论点和论据，也让其他的人长长见识
别动不动就人身攻击
要觉的别人说的不对，阐述你的观点，摆你的论据。

作者: 楚辞·九辩 时间: 2008-7-30 09:33
[BR]无论什么种类的医学，绝不会因为你的喜好而消失，存在必有其道理。有人被中医搞的一塌糊涂，同样有人被西医治的一败涂地，如何断论？

作者: CTT_小白鼠 时间: 2008-7-30 09:53
[BR]

以下是引用[I]shiyu30[/I]在2008-7-29 18:46:00的发言：[BR]我是让中医专家给治的严重的不得了，我支持楼主。

[BR] 
[BR]你在哪个中医院看的???????

作者: 淹死的鱼 时间: 2008-7-30 11:29
[BR]楼主用心良苦,得个十几年你们就会明白的.
[BR]顶顶的对中药确实有点偏激,但也不是全无道理.他只是不想让大家受骗.中药历史悠久,如真有效,为何今日才被发现。中药起调理作用，或许有些道理，那调理真的是调理这病情吗.挂上了银屑病的名号,药物本身的价值真的有这么贵吗???
[BR]银屑病本身就有轻重时期，也会有不药而愈的时候.(这其中有很多原因,天热出汗,心情愉悦....) 如果银屑病一直在发展的话，我相信不用一个月就会体无完肤.中药一般被认为药效慢,无副作用.个人认为,吃了药会有种精神寄托,有些时候并不是药物起到了什么作用，而是这种寄托对病情起到了正面积极的影响( 银屑病确实和心情有很大关系).又如果你病情正好在减退,那时吃了药,这是药的作用还是病情本身的发展呢???
[BR]蛇算不算是中药呢?我当初吃过从香港买来的蛇粉颗粒,确实是有效果,但价钱昂贵,也不可能一直吃.(纯蛇粉,当然蛇有很多种,在中药里每种功效都不一样.里面肯定没有激素什么的物质,因为上面没有写可以治疗银屑病,好象是用来解毒的.)
[BR]银屑病无法根治,只能自我控制

作者: hope 时间: 2008-7-30 12:39
 写的很好，支持   一直以来都很想不通，为何总有很多人很无知，对一些显而易见的东西看不清楚。曾经和许多不同国家的外国朋友讨论psoriasis，他们无一例外都很清楚这个病，绝不像大多数中国人一样，对p一无所知。更觉得不解的是，论坛里明明有很多帖子已经写得很清楚了，去大医院医生也会讲得很明白，为何还是依然有无数的人追逐一些让人看了就觉得很搞笑的东西？看某些帖子的标题，我都想笑。但是这些帖子，依然有人在追逐。我只能理解为，p友比较着急，有病乱投医。其实说白了，是本身的科学素养太差。希望广大p友首先接受事实，对p有一些科学的认识，再进行治疗，不要再乱投医了。

[此贴子已经被作者于2008-7-30 12:43:00编辑过]

作者: hope 时间: 2008-7-30 12:46
[BR]楼主并不是对中医有偏见，而是对那些害人的中医有偏见。现在打着中医旗号的骗子太多了，不得不让人警惕！

作者: c2002c2002 时间: 2008-7-30 18:23
[BR]不可以随意贬低中医的疗效，中医的博大精深不是一两个失败的案例或者一两个打着中医旗号的骗子能够诋毁的。
[BR] 
[BR]楼主的观点太偏激了，这样会影响情绪哦

作者: Demark 时间: 2008-7-30 22:27
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用hope在2008-7-30 12:46:00的发言： 

 楼主并不是对中医有偏见，而是对那些害人的中医有偏见。现在打着中医旗号的骗子太多了，不得不让人警惕！

</div>我想我知道顶顶的意思,他不只是"对那些害人的中医有偏见",而是认为"哪怕是不想害人的中医也是在害人".说白了中国所有中医学院的教授博导都在他批判之列.不要以为这是顶顶年少轻狂,就跟哥白尼说地球围绕太阳转一样,当初的"教授博导"有几个知道他/她们不知道呢?所以我说,顶顶是365论坛第一人,其论证水平,思辩能力远远超过其它人. 至于那些上来就骂人的,不值一驳,断了他/她(们)的财路,他/她(们)当然不高兴.

作者: 苦不堪言1 时间: 2008-7-30 22:48
[BR]偏激但不全无道理合理的判断是非接受正规治疗
[BR] 
[BR]现在不是有中西医结合科室了吗？为什么要结合。。。。。。。。。。。取长补短各有利弊
[BR] 
[BR]但是，我确实经常遇见很多很多“傻的可怜的P友”无论怎么说怎么劝都不听也不知道到了最后后不后悔呵呵
[BR] 
[BR]还是支持你的顶你一下

作者: 牛氓 时间: 2008-7-31 10:54
专门注册支持LZ。中西医之争，实际上是蒙昧与科学的较量，尽管中医也批上了科学的外衣。很钦佩LZ说真话的勇气，毕竟让人接受这样的观点，确实是一件很不容易的事。[/SIZE]

作者: sunsprite 时间: 2008-7-31 17:24
标题: 中医？
[BR]我以前在济南，有个学医学的研究生同学，他们的一个同学跟他们导师专门研究银屑病，当时我的还不是很厉害，脸上有，但是平时看出来的就一两块小斑，身上也是零星的小班。结果我轻信专家，让他老师看，给我吃中药，是他老师开发的配方，还把我当成研究对象，又拍照又等级档案，结果吃了半年，好的很慢，但是皮肤变得非常好了，就是那几个p斑一直去不掉。后来换了城市，到深圳，没有条件继续吃药（他的药每过一个月给我调一次）。5个月后，突然复发加中，两年后的今天，又一次加重，我就是两年前的6月份停的药。痛苦，从此对治疗失去信心，但现在变得异常严重，不得不再开始寻求治疗

作者: ks_goh5858 时间: 2008-7-31 18:05
[BR]看了CCTV4的中华医药，你就会相信中医也有长处并非一无是处。由于缺乏规范与管理，就有很多害群之马。这些马可以学一些草药就可走遍（骗）四方。西医从各个器官的功能，大体解剥学开始学6年，还要实习一年。即使开各人诊所也要将文凭挂在诊所内。外面的诊所牌子要书写医生名字及学府学位。这样的西医就不容易成为马与扁了。西医欠缺的是那些知其然不知其所以然的中草药及针灸。有些中草药是对疾病是较西药优势的。可参考CCTV4中华医药。西医最大的优势是有现代化的测试设备，所有的痛楚都能一一证明，对症下药。基因遗传慢性病不只银屑病，尚有高血压糖尿病等，都只能控制不能治愈。你有听说高血压患者停药吗？而对银屑病则一药不能治百人,他/她必需找一种适合自己的药。No one medicine works for all, he /she must find one that works for him/her. 这应该是本网站的最大目的--药物交流。

作者: 左右 时间: 2008-8-1 12:42
中医和西医各有所长，但中医更剩一筹。  中医西医不是重点，重点是医术和医德，两者缺一就是害群之马。当然病人也是很关键的，尊医嘱的太少啊！大多自以为是也是不能痊愈的的一个因素

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