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标题: [原创]狼毒注射液引发的思考 [打印本页]

作者: 橄榄 时间: 2008-8-30 12:06
标题: [原创]狼毒注射液引发的思考
  
狼毒注射液引发的思考<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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      前些时候有病友发帖，内容大概是说在网上看到了采用狼毒注射液治疗银屑病的成功案例，认为有些道理，于是便作了介绍。随便看了一下，本没有太在意，只是对于帖中所提“以毒攻毒”觉得有些不妥。因为，没有任何的证据能够证明银屑病是由什么“毒”所引起的。
问题来了，一个叫做“李刚医生”的，跟帖煞有介事地说此药可以用如何云云。其实李刚在论坛成立初期便来了论坛，并且很活跃。在那时与他在网上交流中发现此人连一些医学上的基本常识都没有，而且他还有一种治疗银屑病的药酒要向病友推销。一直以来他只是跟帖发帖，介绍一些银屑病的知识，到也没有推销他自制的治疗银屑病的药酒。但我到现在为止还怀疑他是否具备合法的行医资格。<o:p></o:p>
他在这次的跟帖中有这么一句话，说是“我引用的狼毒注射液的说明书这段，应该没什么错误之处。”这更进一步引发了我对狼毒注射液的关注。<o:p></o:p>
我检索了中国期刊全文数据库，以“狼毒注射液”为主题词检索，命中16篇相关文章，其中与银屑病有关的三篇，分别为：<o:p></o:p>
    序号                 篇名                              作者                  刊名（年/期）<o:p></o:p>
        1    中药治疗寻常型银屑病76例疗效观察   王毅           武警医学2003/02<o:p></o:p>
        2    复方苦参注射液治疗寻常性银屑病       苑耀明        中国医院用药评价与分析2001/02<o:p></o:p>
        3    复方狼毒注射液治疗银屑病效果观察    姜平                   人民军医               2000/11<o:p></o:p>
这其中2、3作者为同一单位。三篇医学报告中所用的“狼毒注射液”无一例外是用的“自行研制非标制剂”。其所介绍的自备方法是：狼毒或其它中药水或醇的浸出物。<o:p></o:p>
我可以得出的结论是：1、狼毒注射液不是正规的药品，不具备批号，更不可能被录入国家药典的药；2、其制备方过程不可能对药品的剂量、污染实施严格的检测控制，而且被污染的可能性很大，其质量是没有保障的；3、其是否经过严格的毒理、病理实验，是否取得国家相关机构关于临床试验或临床检证批准还需要进一步核实的。<o:p></o:p>
至于李刚医生的从医资格，我在他的那个网站看到的是《中华人民国和国执业医师法》颁布实施前由某市卫生局颁发的资格证和某市卫生局颁发的执业证书，而不是1999年执业医师法生效后、由卫生部统一印制由各省卫生厅统一颁发的医师资从业资格证和医师执业证书，他的那家“银屑病研究所”也只见到一本“科技企业证书”，而没有见到依照《医疗机构管理办法》所取得的《医疗机构执业许可证》。<o:p></o:p>

作者: 橄榄 时间: 2008-8-30 12:08
自论坛成立依始至今，各色要推销药品和疗法的人就络绎不绝，恐怕这在今后都无法杜绝。与任何开放的自由论坛一样，论坛无法审查每一个来者的身份。这就需要我们病友们自己有一个科学的态度和理智的头脑。<?xml:namespace prefix = o ns = "urn:schemas-microsoft-com

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对任何自己不了解的银屑病医治方法我赞成质疑和求证的态度，先了解清楚再做决定。前些时候一个生活在美国的病友给我们介绍了一种目前还处于临床试验阶段的新药，是一种免疫制剂的注射剂，据说效果非常不错，shiran228马上去那家美国公司的网站查阅，摘录翻译那个免疫制剂的副作用，并做出“持保守态度”的评价。我认为就要有这种态度对待所有的“新药”。<o:p></o:p>
关于对待治疗的态度我还想起很早以前香港病友远方的朋友转发过一个帖子《台湾，台大医院患者手册》，其中最后一句话给我印象深刻：“选择治疗是患者个人的权益，如何选择则靠个人的智慧。”我还要加上一句的是：对这个选择结果的承担者也是患者个人。<o:p></o:p>
总之一句话，选择治疗先从副作、从不良反映用入手。 <o:p>      
      到此，我的文章本该结束了，但忍不住还要说出以下两点个人看法：
1、我不赞成通过论坛募集钱款帮助病友，尤其不赞成给那些因治疗不当而造成伤害的病友募捐，大家都是病友，彼此没有这份责任；但对于那些勇于通过司法途径，向医疗方追究责任、讨要说法的，我积极参加；2、我还要奉劝那些仅凭一招半式、三药两方就想混迹于“银屑病江湖”的人们，离论坛远点的好，这里没人会当你免费或付费的实验替代品。要作研究可以，态度真诚的话病例，病历免费提供，但请不要做实验。想黑钱的肯定挨骂。
就到这里吧！希望能起到一点点“告诸往而知来者”的作用。
  
狼毒注射液治疗
<a href="http://www.yxb365.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=12&Id=33233&page=4">http://www.yxb365.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=12&Id=33233&page=4</a>
介绍美国治疗

的切身经验，望跟国内朋友交流
<a href="http://www.yxb365.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=12&Id=33119&page=2">http://www.yxb365.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=12&Id=33119&page=2</a>
《台湾，台大医院患者手册》
http://www.yxb365.com/bbs/dispbbs.asp?boardid=8&Id=2753&page=18</o:p>

作者: zxhldjj 时间: 2008-8-30 13:04
这是个不错的帖子.

作者: 顶顶2 时间: 2008-8-30 13:28
凡是说"以毒攻毒"的都是骗局.正像橄榄说的,没有任何证据说明P是由什么"毒"引起的.那个李刚"医生"跟充州刘大夫一路货,都是个忽悠的主,呵呵,一个动不动就"菩提""明镜"的,一个呢已经成"佛"都,治P三"境界"都悟到了.我看都可以改行嘛,当个和尚什么的,"普渡普渡"更多的人嘛. 捐款给病友自然不是责任,属捐助者自由,爱心.我想橄榄准确的意思或许应该是"捐款只是救一时之急,救一人之需;更多地应该通过司法途径追责任,讨说法".

作者: Heather 时间: 2008-8-30 14:47
好帖。 橄榄的最后一点看法其实也是对急于求医的病友们的最诚恳的提醒，千万要注意别无意中成了某些别有用心者免费甚至是付费的实验品。

作者: 披着蛤蟆皮 时间: 2008-8-30 17:08
谢谢你!!!!好贴子要顶！！！！！！！！！！！

作者: shiyu30 时间: 2008-8-30 17:27
 好贴子要顶！

作者: 远航66 时间: 2008-9-1 22:14
讲的好

作者: btz 时间: 2008-9-2 09:45
讲的非常好

作者: bigfish1999 时间: 2008-9-2 23:13
有道理，顶。 说出了我想说的话

作者: 牛氓 时间: 2008-9-4 08:36
理性、有据、负责的好帖。支持LZ！

作者: HJH9933 时间: 2008-9-4 14:51
娓娓道来，有理有据！支持一下！

作者: 李刚医生 时间: 2008-9-5 10:16
 1。我来的这里的目的是以我的陋见给大家一点建议和帮助。我知道多少说多少，才学疏浅，还望海涵。我自认为我发的90%的帖子对大家还是有所帮助的。就当我是骗子吧，我也是问心无愧于这个论坛。 2。至于我的药酒，请楼主不要再提，因为我自打开始就没想着在这里宣传推广，论坛只是一个论坛而已，做为宣传站点我是不会考虑这个论坛的。你这一提，搞的大家不免要问要关注。由此做的广告，非我本意。 3。本来楼主对我的看法无所谓，我关心的是大家而非一个两个人。但是看到跟帖的也一致觉得非常之好，那我就不来好了。 4。偏执性格的人，心胸还是要开阔的好。要不不利疾病预后。即使社会再怎么着，我认为还是好人多，无非是看你的所为能不能遇到而已。 5。真佛子也好，假善人也好，还想说一句：佛度有缘人。 6。山花开似锦，涧水湛如蓝。 大家想说什么说什么，畅所欲言。我都很感谢，最起码证明自己做的还不够好。没有赢得大家的信任。对我以后如何做人还是有所警示的。可以使我在以后的人生道路上不断修正自己。 （哈哈，就当是一个骗子在此论坛的终结感言吧！）

作者: 橄榄 时间: 2008-9-6 00:24
     李刚，没有人说过你是骗子。但你无论在学识和法律上你长久以来都没有令人信服地证明自已是一个真正的医生。在我一再地质问下，你都没有拿出实在的证据，而你留言要我去的你的那家网站上看到的证件的照片，除身份证是具备法律效力的外，其它三个证件都不能证明你在《执业医生法》和《医疗机构管理条例》生效后，仍具备行医资格。 　你是学习了一些有关银屑病的知识来此向病友们作了一些有益或无益的宣传，可能你也自以为自已从事银屑病的治疗多年，会有一些经验。但在医学毕竟是一门系统科学，不然国家不会出台那么严格的法规加以规范。贻误我们银屑病友的不单是一心想挣昧心钱的骗子，还有对银屑病本身自以为了解不少的浅薄医生。 　我本帖的原本目的是要将自已对“狼毒注射液”的认知及认知的过程写出来，这当然也包括对你的认知。真的，可以说你在“狼毒注射液”上以一个医生的名义发表的看法是极不负责任的，可以说是对病友的误导。而且在我指明以后你还说是从“说明书”上看来的，你看到过“说明书”吗？一个连药典都没进的药会有说明书吗？你看到是只是网络上的只言片语。你为什么会这样做呢？ 　凭心而论，你是没在论坛上公开推销过你的秘方药酒，但你敢说你没有向论坛认识的病友推销过药酒？但你在你的信息里一应具全地留下了你的联系方式。恐怕还是想混个脸熟，自然会有人找来的。 　讲实话，以医生的身份为我们作这样或那样的问题作答，我以为你真的是不够资格。 　至于你对我个人的影射，我只能一笑了之。但你对宗教信仰的态度实在是令人轻蔑，你真的是拿着信仰当一件华贵的外衣呀？是这样那我就真的只能耻笑了。 　另有一问：你的药酒符合《中华人民共和国药品管理法》的相关规定吗？

[此贴子已经被作者于2008-9-6 0:27:15编辑过]

作者: 牛氓 时间: 2008-9-6 09:42
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用李刚医生在2008-9-5 10:16:00的发言： 1。我来的这里的目的是以我的陋见给大家一点建议和帮助。我知道多少说多少，才学疏浅，还望海涵。我自认为我发的90%的帖子对大家还是有所帮助的。就当我是骗子吧，我也是问心无愧于这个论坛。 2。至于我的药酒，请楼主不要再提，因为我自打开始就没想着在这里宣传推广，论坛只是一个论坛而已，做为宣传站点我是不会考虑这个论坛的。你这一提，搞的大家不免要问要关注。由此做的广告，非我本意。 3。本来楼主对我的看法无所谓，我关心的是大家而非一个两个人。但是看到跟帖的也一致觉得非常之好，那我就不来好了。 4。偏执性格的人，心胸还是要开阔的好。要不不利疾病预后。即使社会再怎么着，我认为还是好人多，无非是看你的所为能不能遇到而已。 5。真佛子也好，假善人也好，还想说一句：佛度有缘人。 6。山花开似锦，涧水湛如蓝。 大家想说什么说什么，畅所欲言。我都很感谢，最起码证明自己做的还不够好。没有赢得大家的信任。对我以后如何做人还是有所警示的。可以使我在以后的人生道路上不断修正自己。 （哈哈，就当是一个骗子在此论坛的终结感言吧！） </div> “李刚医生”，以你的见识和气度，确实在楼主的学识和胸襟面前应该自惭形秽。六点声明只值一哂，此地无银三百两，还望你不要含沙射影还好。不过最后的感言还是值得肯定，但愿修正自己的是做人的良知，我想在这里你还是会得到大家的尊重的。

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