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标题: 运动疗P的原理和过程 [打印本页]

作者: moon_glance 时间: 2009-8-19 15:51
标题: 运动疗P的原理和过程
P病不是局部外在疾病，而是内在的免疫系统疾病，这点己经在医学界己有定论。这篇贴子可能有点长，但我认为，既然您是进来看了，我可以负责地说，我想写的贴子，当您看完一定会对您有所帮助。 这个贴子欢迎喜爱做运动、对西医检验科学有兴趣的朋友。如果对于以下列的基本免疫项目和P病的关系不太懂，可以到互联网上先补补课。 我刚在医院的免疫科做了一些检查，出结果最快1.5小时，最慢七天。一共有四类检查，以下是今天拿到结果的两类。 血常规项目中，其它不论，只说下与P病相关的“中性粒细胞百分率”、“淋巴细胞百分率”。它们是一种此消彼涨的关系，一个多，另一个必然少。括号内为正常值。我做为p友中的一员，想把自己的检验情况对照一下健康人。 中性粒细胞百分率：46.1(50-70) 淋巴细胞百分率：46.6(20-40) 以上两项十年前至今做的十余次血常规检查中，从来没有正常过，最多是正常值的下限。P病医生和我说，这是P病患者的共性情况，皮肤一直有慢性炎症。如果病情比较轻，这项也可能对比不大。 免疫蛋白的检查项目中(各医院标准值略有不同): IgG:890　(694-1620)/(700-1600) IgA:110　(68-378)/(70-400) IgM:170　(60-263)/(40-230) 补体C3:104　(70-128)/(90-180) 补体C4:15.6　(16-47)/(10-40) 从此我们看到，果然和网上说一样，P友的免疫指标是偏低的，该指标与P病轻重成正比，已有实验数据表时进行期患者血清中C3、C4明显低于静止期，并且P病患者均为IgG ＞IgM ＞IgA，健康人多是IgG ＞IgA＞IgM 此下，我想附上一篇关于健康人以年龄/性别组划分的免疫蛋白报告。

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作者: moon_glance 时间: 2009-8-19 16:00
标题: 老年人血清中补体C3、C4的测定分析
摘要： 目的是通过检测不同年龄组健康老年人补体C3、C4水平，以探讨年龄及性别因素对其水平的影响。方法用速率散射比浊法对900名长春市50-89岁健康人进行补体C3、C4测定，同时检测99名45岁以下的健康人群作对照。结果显示各项指标均随年龄的增长呈下降趋势(P>0.05)只有80-90岁年龄组与其它各组相比较有显著性差异(P<0.05)；而在同年龄组不同性别间女性低于男性，二者有显著性差异(P<0.01)。结论补体C3、C4在正常人群中其含量相对稳定，年龄对其影响不大。 关键词速率散射；补体C3；补体C4 补体是存在于正常人血清中的球蛋白，其作用有溶菌、杀菌、调理、免疫吸附等作用[1]。人的一生中血清补体含量相对稳定，但因产生部位以肝细胞巨噬细胞为主[2]，故在人群中随年龄增长，器官功能的退化，会有一些变化。我们用速率散射比浊法对长春市900名50-89岁检查心、肝、肺、肾、脑等功能正常人群进行血清补体C3、C4的测定，并以99名20-45岁健康年轻人做对照，以探讨年龄及性别因素对其水平的影响。 1、材料和方法 （1）标本来源收集长春市20-89岁体格正常者血清-20℃保存备检。 （2）主要试剂及仪器美国Beckman公司Ar-ray360全自动蛋白测定仪及配套试剂。 2、结果 测定999名20-89岁健康人血清补体C3、C4值，依年龄及性别分别分组，将测定结果经统计学处理，结果呈正态分布，其频数的分布特征及统计结果见表1、表2 表1各年龄组C3、C4结果（均数±标准差） 年龄（岁）例数 C3(mg/L) C4(mg/L) 20-45 　　99 148.1±20.6 27.76±4.35 50-59 　　246 146.7±26.0 27.22±7.10 60-69 　　297 146.7±25.4 26.40±8.76 70-79 　　262 144.5±28.6* 26.20±10.79 80-89 　　95 136.0±22.3**21.08±11.63 此结果与中青年组相比，经方差分析，**为有高度显著性差异(P<0.01),*为有显著性差异(P<0.05)，余未标明者为显著性差异(P>0.05) 表2各年龄组不同性别间补体C3、C4结果 年龄（岁）例数 C3（mg/dl） C4(mg/dl) 20-45 男　50 　154.3±18.6 29.7±46.2 20-45 女　49 　141.8±22.9 25.79±4.27 50-59 男　142 152.6±30.4 28.4±7.02 50-59 女　104 138.8±22.2 25.62±7.18 60-69 男　178 152.7±22.9 28.00±8.41 60-69 女　119 137.9±25.6 24.02±9.39 70-79 男　190 148.2±24.6 27.9±9.89 70-79 女　72 134.7±26.9* 21.86±10.11* 80-89 男　70 137.7±18.7 25.41±5.84 80-89 女　25 131.2±24.8** 20.36±7.83** 此结果与中青年组相比经t检验，**为有高度显著性差异(P<0.01)，*为显著性差异(P<0.05)余未标明者为显著性差异(P<0.05) 3、讨论 （1）在以往的科教书或有关的文献报导中均采用传统的检验方法，而速率散射比法是我国近年才开始引进的一项全新的技术，全自动定量检测各种蛋白的方法，测定结果准确，重复性好，我们了解正常人血清补体C3、C4与年龄及性别的关系，可为了解老年人正常生理变化提供参考。 （2）补体是血清蛋白的正常组成成分，由多种蛋白成分组成，它不只与机体的免疫系统有密切关系，且与血浆中其他酶系互相影响，它也不只是机体重要的生理性防卫系统，并且又是炎症反应等病理损害的重要介质，因此它是多种生物效应的一个复杂系统，有报道补体在血清中的含量是相对稳定的，仅在某些疾病情况下才能有波动。此结论与本文结果相似。因为补体的作用是多方面的，即参与机体的免疫应答和自稳功能又可引起机体的免疫损伤。所以在临床上当补体C3、C4水平增高特别是明显增高时，考虑是否有炎症感染，恶性肿瘤的可能；当补体C3、C4水平降低时，则可考虑是否有慢性疾病或重症感染。根据其水平对术后感染、移植排斥、病人免疫功能情况，做出大致的推测，因此了解人血清补体C3、C4水平，有助于对疾病的正确诊断和有效治疗。 本测定分析表明，补体C3、C4除80-89岁年龄组外，其他各组均随年龄的增长有降低趋势，但并无显著差异，而在同年龄组不同性别间，女性明显低于男性，均有显著性差异，所以，当补体发生变化时，应引起临床医师的高度重视。通过对正常人群补体C3、C4的测定，了解老年人正常的生理变化，进一步帮助医生了解病人的免疫功能状况，以便及时采取治疗措施。

作者: moon_glance 时间: 2009-8-19 16:07
看完结果，有什么结论？ 这么重要而又一生数值基本稳定的免疫指标，在P病人中却相当于健康人七八十岁的状态。真不愿意看到我们的处境是这样的。免疫也不是越高越好，C4过高说明体内有急性炎症，但一直偏少就是慢性炎症了，我们P友正处于健康的低谷。 那么，接下来，我又想和大家说点什么呢，论坛上大家所知道的、Q群里大家所了解的、那些通过运动有所好转、甚至痊愈、甚至再不复发的P友，他们的情况又是怎么样通过检验学被验证的呢？ 再来看下一篇学术报告，你就能够了解其中的原理，并且希望给予所有P友一些关于运动的指导！

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作者: moon_glance 时间: 2009-8-19 16:12
标题: 运动强度对免疫球蛋白的影响
　　一般认为，运动强度是淋巴B细胞分泌功能改变的首要因素，如强度过小或时间不长，则不会引起抗体水平的变化。 　　 　　Edwards 等报道，5min 强度的上下楼梯跑后，B细胞不会发生显著的改变。Hanson 等在观察运动员75%VO2max 跑8-12km 后血中抗体也没有显著变化；Ricken(1990)和Nieman(1991)指出长期有氧训练会引起机体IgG、IgA、IgM 水平提高，机体免疫功能增强。余学好通过对普通学生和太极拳运动员进行一些免疫机能的指标测试发现，长期坚持太极拳运动的实验组，血清中的IgM 含量有显著性提高，并且，实验组无论运动前还是运动后，血清中的IgG,IgA，IgM 含量都显著高于对照组。另外，如气功、太极拳、健身操等运动均可使抗体水平提高[6]；蒋桂凤等研究健身操对女大学生机体免疫球蛋白的影响中得出，每周参加3 次锻炼者，血清IgG 含量比对照组及每周锻炼1次者高，且在第10 周与第12 周存在显著性差异[7]；而实验组间及与对照组血清IgM、IgA 含量差异无显著性。但也有不同结论，如 Michell 等对11 名青年受试者进行了12 周有氧训练，观察运动对人体淋巴细胞功能的影响，测试指标包括免疫球蛋白含量的影响，发现中等强度运动IgA，IgM 会显著下降。这些与前述结论相矛盾的原因可能与实验设计、运动方式、实验系统的差异有关。 　　 　　但是长时间的或高强度的运动对于身体免疫力反而有着不利的影响。长时间高强度运动导致免疫抑制反应，增加急性传染病的易感源，降低机体抗感染的免疫机能。我国学者娇伟研究首次发现，持续的大运动量训练可使运动员血清出现免疫抑制蛋白，其分子量为140KD，说明免疫抑制蛋白在运动与免疫的调节中发挥着作用；Tvede 用溶血空斑法检测抗体部分细胞（B 细胞），发现降低，但偶尔几次剧烈运动对主要免疫球蛋白IgG 的浓度基本上无影响，过度训练也仅引起轻微的降低，主要表现在淋巴细胞的数量及免疫球蛋白的水平下降，这种免疫球蛋白的降低随着运动训练负荷的增加而显著加剧。任保莲观察一次大运动量训练课和400m 跑对女子田径运动员免疫球蛋白IgA、IgM、IgG 的影响结果表明大运动量训练后即刻，IgA、IgM 显著升高，IgG 非常显著增高；恢复3h 后，IgM 仍然显著高于训练前水平，IgA、IgG 已恢复到训练前水平。唐苏丽等观察国家女子手球运动员大负荷训练期末血清免疫球蛋白的变化情况得出：大运动负荷后运动员IgA、IgM 水平显著性降低，表明大负荷强度运动疲劳后机体出现免疫抑制，疾病易感性增加。我国学者观察到长跑运动员冬训期间，在加大运动量初期1 个月，IgG,IgA 含量显著下降，IgM无明显变化，冬训2个月后IgG,IgA 均已恢复正常。PtrovaI.V 等发现，高水平运动员的血清免疫球蛋白水平降低，而随着训练强度的增加，其非特异性免疫机能同样明显降低；浦钧宗等研究不同训练量对动物免疫指标的影响指出：5 周游泳训练后小鼠抗原引起的抗体应答受到抑制，抗体产生水平较对照组明显降低；还有研究指出在剧烈运动或几星期的强度运动后，抗体产生改变，运动员以高强度跑45km 或75km 时，血清免疫球蛋白减少10%- 28% 达2d 之久。分泌型抗体IgA(SIgA)在粘膜表面起着重要的防御作用，运动后即刻能减少唾液SigA 的含量，慢性高强度训练导致SigA 降低可持续一段时间，所以长时间剧烈运动会抑制机体粘膜的免疫功能，这可能是运动员在训练或比赛后更易患上呼吸道感染的原因。 　　普遍认为适度运动可增强免疫功能，长时间大强度运动会降低运动员的免疫功能，而免疫功能的下降恰恰是一次次过渡训练未能充分恢复造成免疫抑制累积的结果，因此进行体育锻炼时不能掉入“运动越多越大越好”的误区，需掌握自身体育锻炼的最佳范围，以达到真正强身健体的目的。

作者: moon_glance 时间: 2009-8-19 16:26
从以上分析可以看出：改善P病的表象是运动，实质则是促进了免疫蛋白提升，这一点，只要你运动了，其实是无关于一定要出大汗什么的。出汗仅是轻微的加快了循环，它不是促进免疫提升的关键部分。 另一种就是被动性性新陈代谢，比如利用体外的热量，虽然可以促进出汗、(比如蒸箱、泡热水澡)，但被动新陈代谢始终不是及主动性新陈代谢的。我以前所说的P友内冷外热，却怕风寒，就是这个意思。因为运动产生的是内源性的热量，是真正的机体强健。关于改善微循环这一点，蒸箱、泡澡可能是有用的，但目前仍不清楚P病与表皮微循环的先后因果，可以暂时不做为重点。 如果我们能够坚持日复一日的适量运动、睡眠充足、营养饮食，有空再泡个脚，那对P病肯定是有好处的。 我在三甲医院做了抗核抗体、补体、免疫球蛋白、血常规、C反应蛋白，一共花了375块。如果不做抗核抗体，300块整。抽了两小管血。也建议大家可以自己做一份检查，日后做对比用，有利于了解自己的病情发展。 也想听听大家的想法，集思广议，更科学的改善我们的P病状况。

[此贴子已经被作者于2009-8-19 16:40:43编辑过]

作者: 359559762 时间: 2009-8-19 16:50
你是专家啊！

作者: haizai110 时间: 2009-8-19 16:58
不知道

作者: moon_glance 时间: 2009-8-19 17:33
我不是专家，我仅是老P友。

[此贴子已经被作者于2009-8-20 11:46:35编辑过]

作者: 华尔姿 时间: 2009-8-19 17:44
有心之人

作者: cxlcg 时间: 2009-8-19 18:34
好帖子顶从理论上解释了运动的原理谢谢楼主

作者: 黄建军 时间: 2009-8-19 18:51
看过后真的受到很大的启发，谢谢

作者: 幸运得P 时间: 2009-8-19 20:13
对照一下自己，比较赞同“适度运动”。我一直怀疑“越大运动量越出大汗越好”的观点，因为我去年七月份发病，正好遇上篮球训练，虽然我平时有游泳和跑步的习惯，但篮球训练的运动强度比原来习惯的运动大好多好多倍，可能就是这原因，造成P不但没有因加大运动量而好转，反而快速的发展。还有，我同时怀疑有些人说的“有的P的地方没汗出，出汗的地方没P长”。

作者: 飞雪儿 时间: 2009-8-19 21:36
路过顶下，从理论上论证了运动治疗的原理！

作者: 蓝叶 时间: 2009-8-20 10:19
好贴，支持，提倡“适度运动”

作者: paul 时间: 2009-8-20 10:28
bu cuo

作者: moon_glance 时间: 2009-8-20 11:43
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用幸运得P在2009-8-19 20:13:00的发言： 对照一下自己，比较赞同“适度运动”。我一直怀疑“越大运动量越出大汗越好”的观点，因为我去年七月份发病，正好遇上篮球训练，虽然我平时有游泳和跑步的习惯，但篮球训练的运动强度比原来习惯的运动大好多好多倍，可能就是这原因，造成P不但没有因加大运动量而好转，反而快速的发展。还有，我同时怀疑有些人说的“有的P的地方没汗出，出汗的地方没P长”。 </div> 对于“有的P的地方没汗出，出汗的地方没P长”，这一点我也不认同。我的额头相当大的横片，鼻翼侧面也是相当大的连片，用了盟尔夫，之前和之后我每次跑步完，在这些成片的红红的基底上，都是一珠珠汗水沁出来，但还是一样没有使患处发生什么变化，除了汗液刺激久了更红痛。 我的免疫检查记录给医生看了，他说我轻(至少从身体内质来看)。我看过的学术论文中，都明确指出银屑病人的C3、C4明显低于正常人，那也就意味着重病友的C3、C4应该是在正常值下限之外的。当然我仅是知道我自己的，也许每两个月我就去检查一下，看看自己的情况是处在什么位置。 还有大家注意，在网上补课的时候，别把补体C3 C4与CD3 CD4混淆了，它们是截然相反的。 另外，随风游侠的贴子大家可能看过，做为一个成功的例子，奇怪他为什么每次也就只跑20-25分钟，为啥不是快跑多跑，但他以这样的频率跑了两年。在此我就是想说，真的不必狠运动狠出汗，那只会有相反作用。如果效果更好的话，能承受的话，一天跑两次，一共跑个40来分钟，应该是合理的。

[此贴子已经被作者于2009-8-20 11:52:17编辑过]

作者: 芳草天空 时间: 2009-8-20 15:10
始终认为运动是最有效的治疗方法，免疫力增加了才能抵挡各种诱病因素，感谢楼主用心。

作者: 残云 时间: 2009-8-20 15:31
说的还是很有道理的，受益了。

作者: 月 时间: 2009-8-20 17:08
我的观点是在进行期运动会让P发的更狠，不过你要是能忍受这个过程也行，那就是在进行期运动，P会在强烈爆发后，好的更快，至于在静止期运动出汗出的越狠，好的越快！ 以上皆是个人经验，仅供参考！！！

作者: wyr0007 时间: 2009-8-20 20:17
我一直坚持适度运动，目前效果还可以。许多红斑中间变白，看起来一个一个的红圈。

作者: 庄蝶 时间: 2009-8-21 00:21
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用moon_glance在2009-8-19 15:51:00的发言： 中性粒细胞百分率：46.1(50-70) 淋巴细胞百分率：46.6(20-40) 以上两项十年前至今做的十余次血常规检查中，从来没有正常过，最多是正常值的下限。P病医生和我说，这是P病患者的共性情况。 免疫蛋白的检查项目中(各医院标准值略有不同): IgG:890　(694-1620)/(700-1600) IgA:110　(68-378)/(70-400) IgM:170　(60-263)/(40-230) 补体C3:104　(70-128)/(90-180) 补体C4:15.6　(16-47)/(10-40) 从此我们看到，果然和网上说一样，P友的免疫指标是偏低的，该指标与P病轻重成正比，已有实验数据表时进行期患者血清中C3、C4明显低于静止期，并且P病患者均为IgG ＞IgM ＞IgA，健康人多是IgG ＞IgA＞IgM </div></div> 看了楼主的帖子，我找出我在医院治疗期间的化验单。说明一下，当时在服药期间，化验了尿常规、血常规，没有做免疫蛋白项目，而且我病情不重，当时是最严重，皮损也不到体表的5%。以下是对应项目的结果： 粒细胞占白细胞百分比（NEUT%) 58.5（50-70） 中间细胞占白细胞百分比（MDX%) 4.3（0.1-8） 淋巴占白细胞百分比（LYM%) 37.2（20-40）在正常范围内。 关于运动疗法的好处，我认为（没有数据支持）随风游侠的观点有道理，一是增加机体抵抗力，二是改善不良心理状态，使心情愉悦。其中第二点也应该有重要影响。劳累疲劳是病情加重的重要因素，因此适度运动是很重要的。另外，一般中西医治疗均是采用对免疫反应进行抑制，我猜测越是治疗较多的病友，身体受损越严重，运动疗法的效果会越明显。希望采用运动疗法的病友，结合自己情况谈谈看法。

作者: 独龙牛 时间: 2009-8-21 00:33
不要超负荷运动，适当锻炼还是可取的。

作者: moon_glance 时间: 2009-8-21 19:34
中医常规草药方治疗，应该无关于免疫抑制，有可能是激发免疫，或是消炎清热。至于中医里的虫药，全虫全蝎，我就不清楚了，可能对消炎也有做用。中性粒细胞比与淋巴细胞比，有慢性炎症的时候就会不正常，P病就是慢性的炎症疾病，如果很轻，一般不会影响这个检查项目。

作者: moon_glance 时间: 2009-8-21 19:58
呵呵，芳草MM也是支持运动的先锋人士，给大家贴一段我和她的QQ记录，大家可以对照一下你们的情况。 芳草天空 13:45:42 我得病以前就有运动的习惯，经常打打羽毛球什么的，至于这次患病后，我从06年9月开始用我帖子里的整套方案，1个月后我连片的部位就很少起皮屑了，颜色偏红，2个月左右皮肤厚度变薄，但是范围并没有缩小 芳草天空 13:46:31 06年1月-2月之间，小腿零星起了几个红点点但是没连成片，以前的患病部位变成粉红色 芳草天空 13:47:10 这种状态持续到07年冬天，从07年冬天圣诞节左右 芳草天空 13:47:20 我就几乎没有起过新的红点 芳草天空 13:47:30 以前的部位也变成咖啡色的色斑 芳草天空 13:47:42 但是没有明显的突起了，相对比较平滑 芳草天空 17:35:06 至于痛和痒，我并不知道哪个会比较好，我一直都没有疼过，发病的阶段一直都是痒，我现在情况稳定，以前患病的部位已经没有凸凹感了，也没有其他的感觉 芳草天空 17:35:11 但是色斑还在 芳草天空 17:35:25 现在是比较浅的咖啡色 芳草天空 17:39:27 哦，我患病一年之后去做的光疗，当时效果挺明显的，除了色斑颜色很深之外，感觉皮肤平滑了许多，也维持了2个月结果又犯病了 芳草天空 17:39:41 我现在不做光疗了，我已经一年多没有发病了 芳草天空 17:39:58 现在除了每天吃维生素，并不服用任何药物 芳草天空 17:46:44 我觉得你先不用任何外涂药，就是用其他的方法治疗，就能看出是否有作用了，我以前膝盖，手肘和后背有连片，但是最大也不过扑克牌大小的面积 芳草天空 17:47:00 其他部分都是指甲大小 芳草天空 17:52:11 我当时是这样，我除了03年冬天，身上患病部位出现厚厚的皮层和皮屑 芳草天空 17:52:39 之后再就没那么严重过 芳草天空 17:53:21 至于我转好的过程 芳草天空 17:53:27 最开始是不起皮屑了 芳草天空 17:53:48 然后是从深红色变成粉红色，皮肤也感觉像是一层薄膜一样 芳草天空 17:54:03 然后逐渐变平滑 芳草天空 17:54:18 颜色变得深灰色 芳草天空 17:54:27 然后变成浅咖啡色 芳草天空 17:54:39 一直到现在，但是现在已经非常浅了 芳草天空 17:55:14 我以前患病的时候身上只要有轻微的创伤就起疤痕 芳草天空 17:55:26 现在就不会这样，愈合和也比较快 芳草天空 17:56:39 运动一定要坚持 芳草天空 17:57:24 其实咱们对自己严格要求一点，细心一点，我觉得就是暂时没办法根治也能很好的控制 再次谢谢芳草的经验展示和建议！ 没看过芳草MM贴子的朋友，可以直接看以下网址。 http://www.yxb365.com/bbs/dispbbs.asp?BoardID=12&ID=37078 "[推荐]希望我的治疗方法能帮到大家"

作者: 无坚不摧 时间: 2009-8-21 20:04
苦恼

作者: moon_glance 时间: 2009-8-21 21:20
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用自然在2009-8-20 8:23:00的发言： 感谢楼主：讲明免疫力低下是银屑病因，提升身体免疫力才能完全康复。方向正确必定成功！支持！终于有明白的好帖子！！！ </div>嗯，这个银屑病的免疫学异常是一系列复杂的紊乱状态，也不能只用免疫力低下或免疫力过高来概括。 当然，广大P友绝不能盲目应用提高免疫功能的药物或滋补类中药，用药不当反而会使病情加重。我们P病是免疫紊乱，也许下次我会再查查T细胞亚群，也就是CD3/CD4/CD8，看看有什么内容。

[此贴子已经被作者于2009-8-21 21:20:32编辑过]

作者: 水精灵 时间: 2009-8-21 21:48
做个P病有心人!

作者: 359559762 时间: 2009-8-24 09:26
007，这是快好的表现，坚持就是胜利！

作者: newany 时间: 2009-8-24 11:47
我想补充一下，那就是吃，无论你是适度运动或者激烈运动，运动后的吃是非常非常重要的，千万别为了减肥而不吃，那个极其错误的观点，尤其是对我们来说，有氧运动后多吃点碳水化合物，比如香蕉，无氧运动多吃点蛋白质，如鸡蛋清，对我们的身体是非常非常有好处的，不过不能乱吃，运动后觉得肚子饿就大吃大喝，对身体也是不好的，总之运动后要吃好，吃的有营养，要科学的吃才是最重要的

作者: edelweiss 时间: 2009-8-24 16:42
这样的贴子比所谓的偏方和神医有意义多了，支持适度运动。

作者: 独龙牛 时间: 2009-8-25 00:12
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用moon_glance在2009-8-21 21:20:00的发言： 嗯，这个银屑病的免疫学异常是一系列复杂的紊乱状态，也不能只用免疫力低下或免疫力过高来概括。 当然，广大P友绝不能盲目应用提高免疫功能的药物或滋补类中药，用药不当反而会使病情加重。我们P病是免疫紊乱，也许下次我会再查查T细胞亚群，也就是CD3/CD4/CD8，看看有什么内容。 <div align="right">[此贴子已经被作者于2009-8-21 21:20:32编辑过]</div></div> 同意你说的,免疫力不能绝对说是低还是高,应该注重平衡。

作者: sxcyh 时间: 2009-8-26 11:38
谢谢了，受教

作者: zeibingshi 时间: 2009-8-29 03:21
偶尔上论坛看看，发现这么好的帖子没有置顶，可惜了。楼主提供的资料证明了运动对于P的有效性。而且同时回答了为什么运动员当中也有P病患者，这是我一直比较纳闷的地方。为什么运动员也会得这病？身体素质那么好。现在明白了，运动成绩好并不代表身体各项机能很好。成绩好的代价是身体的过度付出，从而导致身体机能逐渐下降。最终，有p基因的就得了。所以适度的运动，提高自身免疫系统的调节能力从而减缓P病的症状是有效的。从随风的帖子里就可以看到这一点。跑步对我来说20分钟就起到有氧运动的效果。一定要运动够量，怎么叫够量。就是心跳100次以上，不是在几秒钟内就恢复到正常，而是需要一定的时间由快到慢。这才叫有氧运动。另外我经常看到有人强调出汗的作用，其实可能是误解。出汗可能会有用，但是仅仅为了出汗而运动的话，就偏离了运动的本质了。希望楼主再分享一些经验。这些经验数据比那些什么土方偏方的有用的多。土方偏方可能只适用于小范围的人，而运动则是公理。

作者: 微笑人生 时间: 2009-8-29 21:54
太感谢，队运动方面阐述的清楚。

作者: aqgsh615 时间: 2009-9-2 15:38
本帖应该置顶！

作者: fallingleaf 时间: 2009-9-2 23:57
顶一个！

作者: fallingleaf 时间: 2009-9-2 23:58
真是好帖，谢谢楼主，可真是个有心人！

作者: cxlcg 时间: 2009-9-15 16:34
楼主是个有心人对运动的解释令人信服而且可以通过化验得到准确数据以便运动前后进行对比谢谢了

作者: 幸运之星 时间: 2009-9-28 22:47
我觉得楼主说得很有道理哦，我现在每天坚持打一个钟的乒乓球，感觉挺好哦，真的不用大汗淋漓，只要身体有点热就好了！

作者: brian1981 时间: 2009-10-5 01:52
为什么夏天好转，冬天严重，我认为和人体基础代谢率有关。 夏天和冬天的免疫表达区别，楼主研究过吗？

作者: 皮皮儿熊 时间: 2009-10-5 12:52
楼上说的夏天会好转我认为可能因为夏天阳光好，空气湿度相对大的关系吧！

作者: hpzjp 时间: 2010-1-24 22:18
<div class="msgheader">QUOTE:</div><div class="msgborder">以下是引用brian1981在2009-10-5 1:52:00的发言： 为什么夏天好转，冬天严重，我认为和人体基础代谢率有关。 夏天和冬天的免疫表达区别，楼主研究过吗？ </div> 是啊，我也爱运动，但是夏天就能好，冬天就严重。冬天太难过了，我好想去海南阿。但是就怕那里找不到球友打球，消费水平又太高。 真郁闷！

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