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标题: 购买达力士的过程，达力士讨论也入-szdd的战P点滴 [打印本页]

作者: szdd 时间: 2005-8-19 11:25
标题: 购买达力士的过程，达力士讨论也入-szdd的战P点滴
 第一次在网络上写这么长的文章，因为最近身体状况不错，今天还是生日高兴，老板不再偷偷写
 
 前天我发了个帖子说周末代买，怕有人有多余的想法，将我发现达力士的过程写一下，看官请看
 
 
 达力士本身不多说了，就是7月份第一次来这里和yxb时大家推崇的，看了两个论坛几乎所有达力士的相关帖子，发现这个不错，
 1、不是激素，除了红肿和可能有“抗药性”，没有什么其他副作用
 
 
 2、经过fda认证（我还是毕竟相信这个认证的，比中国什么牙防组推荐强）
 
 
 3、看过论坛上银屑病患者必读等几本书都有提及，还有乖乖等比较有名望p友的用后报告
 
 
 效果不错，而且安全，可以一试，各位看官应该看的出，我是一个非常保守的人，不错，这个病就是不能乱治，宁可不治，有惨痛教训的，怎么买？请继续看
 首先，看到帖子里推荐这个地方，http://www.yaofang.cc/list.asp?id=2562 ，京卫大药房，虽然北京有很多同学可以帮着买，可价格不低，要想vip价格80.6，得有vip卡，这个卡知道要消费1500元才可，而且这是常用药，还是自己买方便些吧。当然，北京的朋友还是找乖乖买吧，p友比较放心，毕竟感同身受啊。
 其次，看到http://yxb.com.cn/forum/showmsg.php?2569，这个01年得老帖子说是深圳代理，就在药店集中地，价格还便宜，估计经常有人认为深圳50－60元15g就是从这来的，直接联系，发现这家公司早已经不代理了。
 
 
 第三，天无绝人之路，没问题，我们有google，go～一下，顺便说一句，搜索引擎我认为是互联网的重要的进程
 1、http://www.asia.cmpmedica.com/cmpmedica_cn/CC_drugS_result.cfm?monoid=664&id=Daivonex&mononame=Daivonex，这个网站懂英文的、懂医学的应该知道信息还比较及时，比较权威
 
 
 2、制造商，丹麦利奥，长途费用太贵，我还不舍得啊，国外的朋友可以联系一下看有没有惊喜
 
 
 3、目前代理商，大昌洋行（dksh），也有叫大昌华嘉的（主要在台湾、香港、大陆，算是合资吧，总之比较复杂，没有完全验证），这个更不多说了，尤其香港的朋友，很多商品后面可以看到dksh，一个非常有实力的分销商，吃的用的很多都是它来总分销。www.dksh.com
 目前中国总部在上海，上海的朋友联系联系吧。
 
 
 华南总部在广州，广州朋友联系联系吧。
 
 
 当然，深圳也有代理处，我的语气比较大，直接联系到深圳代理处的经理，说明来历，经理表示不能直接提货。也是，从商业角度出发，这样做对区域代理利益有很大的损害，商业方面不多说了（有兴趣的朋友可以详聊啊），深圳这边很难绕过销售商直接拿货。那就找销售商，大昌提供深圳这边就是友和医药销售，价格79.6，深圳燕泥说是79.3，不太确定，就是80元。
 泽它购买过程简单，因为友和也有卖的24－25之间，而且很多药店都有卖的，因为它也治疗头皮屑（脂溢性皮炎）。
 最后，找药期间我也在yxb发贴咨询达力士各地价格，有网友提供香港价格130-140港币30g，价格差不多，最近也没有时间去香港验证。
 写这个帖子，是因为达力士对我来说效果不错，我用了两周，除了有一点红也没有什么大的反应，我认为还算是安全、有效的。当然我也知道更多的是“维持”无法治愈，但是很多书、很多权威也都认为可以“维持”就是最好的疗效了，不是吗。
 各地的朋友也可以去联系联系，让治疗成本越来越低，毕竟80元对内地来讲也不是小数目了吧。如果这个帖子可能损害某些想赚钱的利益，见谅。
 另外一个原因就是想让大家都来说说达力士，让讨论更深入，对我们自己，对其他p友也有帮助。
 szdd 来自深圳，来沙头角中英街可以找我做导游
 qq 21962689，加我注明p友，工作限制很难保证每天登陆
 email joshwang@126.com ，这个常用，p友保持联系：）
 帖子同发yxb，如有不妥，斑竹请短信通知
 免责条款：
 ！！本贴只对改药品做一般性描述及针对自己用药效果的一般性描述，请各位p友根据自己情况或遵医嘱决定是否使用该药，本网站及本人不承担其他包括疗效、副作用等任何法律和民事责任！！

[此贴子已经被作者于2008-7-9 17:20:04编辑过]

作者: szdd 时间: 2005-8-19 11:40
第一次写了这么多字，如果能给各位p友带来帮助，值得开心。

作者: 临窗听雨 时间: 2005-8-19 13:22
<

>楼主是个有心人。<

>达力士想在大城市买不是一件难事，但在我们这些小城市想买就比较麻烦，根本没有得买。<

>还是等老公出差时买吧，呵呵。

作者: szdd 时间: 2005-8-19 13:27
<

>目的有二<

>1、各地的朋友也可以去联系联系，让治疗成本越来越低，毕竟80元对内地来讲也不是小数目了。<

>2、另外一个原因就是想让大家都来说说达力士，让讨论更深入，对我们自己，对其他p友也有帮助。

作者: 成都张波 时间: 2005-8-20 10:44
楼主真是个热心人，非常好的帖子。达力士我也常用，个人觉得应该是不错的选择，估计在今后相当长的时间内许多病友需要用它来维持，多收集一些销售信息很有实用性。谢谢楼主！

作者: 乖乖 时间: 2005-8-20 16:23
<

>楼主是个热心人，多谢。<

>麻烦楼主把使用达力士的详细情况告诉大家，算是给朋友们提供一个很好的“教材”，相信会对朋友们有帮助的。

作者: szdd 时间: 2005-8-21 14:07
<

>之所以写出购买过程和接触代理商的问题，是因为达力士的目标客户非常专一，只有p友，这点从说明书，从药店销售人员都可以得到反馈。<

>换言之，我们就是市场，我们就是客户，如果可以团结起来就有相当的话语权。我愿意去谈一谈，但目前根本不是很清楚药业的商业流转过程，从什么环节入手比较方便和切实，p友各行各业都有，希望可以得到指点，或者大家一起来做。<

>尤其是海外的p友，我的目的就是可以从药厂直接联系，或者可以拿到中国总代理的最低价格，药业的利润应该不小吧。<

>达力士我现在的使用效果还不确定，经常存在反复现象，等确实一些，我会写下详细的过程的。没有把握，我是不会随便推荐大家的，我的发贴全部有免责条款也是这个原因。<

>方便的话，可以告诉多几个p友的交流站点吗

作者: 计划 时间: 2005-8-21 20:04
<

>同意，<

>我也在用“达”效果不错，就是现在的黑斑斑不知道如何去掉，有没有指点我迷经的人呀？？？？

作者: szdd 时间: 2005-8-25 10:37
<

>最近网上有泽它停产的消息<

>刚才打电话到德美克公司上海总部问了一下，回复说没有这样的消息<

>我最近一个月一直在用泽它，效果还可以，不贵就当用洗发水了。

作者: szdd 时间: 2005-8-25 10:37
<

>网上看到药物市场方面的文章，不错大家分享一下<

>【新药将带动银屑病市场的发展】
　　银屑病俗称“牛皮癣”，是一种常见的难以治愈的顽固皮肤病，令患者十分痛苦。据估算，我国的银屑病发病率在0.8%左右，全国有近千万的患者。2003年银屑病治疗药的医院用药金额占皮肤病用药的5.02%，较2002年增长近一个百分点。因为目前尚无治疗银屑病的特效药，限制了银屑病市场的规模及发展。
　　国外：生物药斩露头角
　　自2003年1月美国fda批准了第一个用于银屑病的生物制剂amevive(alefacept)以来，到目前为止，又有两种生物产品获准用于该适应症。amevive是由生物基因公司(biogen)研发，可直接作用于人体免疫系统t细胞，从而中断银屑病的发生过程。该药在2003年的销售额为2000万美元，比2002年增长43%。虽然ⅱ期临床试验证明amevive的有效率高达60%，但是作为第一种治疗该症的生物药来说，还是有长期副作用的担忧。2003年批准的另一产品是基因技术公司(genentech)的raptiva(efalizumab)，它是一种抑制免疫细胞与其他细胞结合的抗体药物。据估计，该产品每年最高销售额可达4亿美元。
　　2004年，fda批准安进公司的抗肿瘤坏死因子药物enbrel　(etanercept)用于银屑病的治疗，这是该产品获准的第五个适应症，它可以结合于过量的tnf并抑制其活性，这使炎症的发生率大为降低。
　　这几种生物制剂主要通过两种途径来达到治疗目的，一种是通过与靶物质的特异性结合，抑制炎症细胞因子，从而抑制炎症的发生，如enbrel　和raptiva。另一种是通过阻止t细胞激活的根本解决途径，从一开始就阻断了t细胞的激活，是一种很有前途的疗法，如：amevive。
　　国内：化学制剂稳占天下
　　在国内，银屑病治疗药仍然都是化学制剂，其中局部用药占有主导地位。
　　从2001年到2003年2季度银屑病治疗药医院用药数量、金额的变化无较大波动，2002年的2季度和2003年的1季度销售金额均出现了波峰，整体来看，基本保持平稳，但从2003年3　季度开始，数量及金额同时出现了大幅度的上扬，这是由于新药复方氨肽素进入银屑病的临床治疗所引起的。
　　局部用药占主导地位
　　银屑病作为一种皮肤病，以软膏、溶液剂等外用剂型为主，在2003年银屑病治疗药的外用药的市场份额为64.7%，较2002年的份额减少了18%，这还是由于复方氨肽素片剂的加入，使剂型的构成比发生了较大的变化。
　　卡泊三醇、煤焦油平分秋色
　　领先品种卡泊三醇、煤焦油在2003年分别占有该类药市场份额的31.7%和24.2%，占领整个市场的半壁江山。而2002年卡泊三醇、煤焦油的市场份额分别是45.7%、31.2%，2003年这两种产品市场份额的压缩是主要是因为复方氨肽素的分占。从四个主导药近年来的销售金额变化情况来看，卡泊三醇和阿维a、阿维a酯均呈上升趋势，相反，煤焦油则呈现了下降趋势，除2001年卡泊三醇和阿维a的销售金额曲线及2003年1季度阿维a与阿维a酯的销售曲线出现交叉情况外，基本上保持了卡泊三醇在上，煤焦油在中，阿维a、阿维a酯在下的情况，从图中还可以看出，从2003年2　季度以后，前三种药的销量均呈现出了上扬的景象。
　　在2003年，银屑病治疗药中销售金额上涨及下降的品种各占一半，复方氨肽素是在2003年3季度进入银屑病临床治疗的新药，表现突出，仅半年的时间，其销售金额就排在了第三位，带动了整体市场的发展。增长的品种都表现不凡，以上几倍的速度增长，他卡西醇更是以几十倍的速度大幅度增长。而在销售下降的品种中，复方十一烯酸和制银灵下降幅度偏大，在50%以上，平均下降幅度在30%左右。
　　销售份额集中于北京、上海
　　该类药2003年在各大城市的销量较2002年都有较小幅度的增加，销售力量主要集中北京、上海两大城市，其次杭州、广州、西安、沈阳位于中间，水平相当。其他城市份额更少。
　　外企抢占高端品种
　　目前该类药的生产厂家已有24家，比2003年增加了8家。其中的领先者是丹麦利奥制药有限公司和山东德美克制药有限公司，这两个企业分别是卡泊三醇和煤焦油的独家生产厂家，由于这两种产品都是进口独家产品，价位相对较高，所以虽然这两种药的销售数量只有3%的份额，但销售金额的总和占全部份额的77%，可以看出高端品种已被外企抢占。重庆华邦制药有限公司在2003年更进一步，由第8位挤进了前3位，生产的银屑病治疗品种较多，有阿维a、阿维a酯、复方氨肽素、甲氧沙林、他扎罗汀产品。上海罗氏制药有限公司以阿维a和阿维a酯两种产品进入银屑病市场。辽宁丹东生物化学制药厂生产复方氨肽素和制银灵，价格相对低廉，所以，虽然在数量上占有的份额最大，但金额却只排到了第7位。
　　主要品种介绍
　　我们先来说说刚面市就打破市场格局的新药复方氨肽素片，以重庆华邦制药股份有限公司的迪银为代表，它是一种复方制剂，其组分为每片含氨肽素0.2g，氨茶碱0.02g，马来酸氯苯那敏0.0005g。本品的主要成份氨肽素是从动物脏器提取的活性物质，含多种氨基酸、多肽及微量元素，有助于调节机体免疫功能，利于机体的营养代谢。本品的另一组分氨茶碱能抑制机体内磷酸二酯酶的活性增加细胞内环磷酸腺苷(camp)的含量，从而抑制病变部位细胞分裂，抑制病变部位鳞屑增生变厚，使病变组织得以修复。马来酸氯苯那敏为抗组胺药，具有镇静、止痒、抗过敏作用，能减少皮肤对外界刺激的敏感性，减轻银屑病患者的自觉症状。
　　卡泊三醇，是维生素d3活性代谢产物1,25的过度增生和诱导其分化，从而使银屑病皮损的增生及分化异常得以纠正。适于寻常性银屑病的治疗，价格：　95元/15克。
　　泽它洗剂，该药由美国德美克制药有限公司生产，山东德美克制药有限公司粉状的1%煤焦油及许多活性成分组成的洗剂。其作用可抑制细胞有丝分裂，阻止dna合成，故该药可抑制银屑病过度增殖细胞的有丝分裂，使其向正常分化。对银屑病的头皮损害可减轻红斑，减少银屑、减轻浸润和缩小损害面积。1995年进入中国市场，经临床应用，有效率88.8%。该药已在美国临床应用数十年，亦未发现致癌作用。
　　阿维a和阿维a酯是第二代维甲酸，可以促进正常角化、减少皮脂分泌、增强免疫功能、还具防治肿瘤的功能，适用于重症银屑病，特别是泛发疱疹型和红皮病型银屑病。
　　甲氧沙林是一种光化学治疗药，口服后引起皮肤对紫外线敏感，然后照射长波紫外线，适于寻常型、红皮病型、疱疹型银屑病的治疗。
　　未来展望
　　目前仍然没有治疗银屑病的特效药，但是各厂商及研发部门都非常努力的为此而奋斗，在这个寻找、开发的过程中，很多厂商及部门受挫，导致中途放弃，但是新生物药给银屑病的治疗带来了希望，几种生物药已被美国fda批准用于银屑病，临床试验证明这些药物的疗效较好，但作为新药，安全性还需要时间的考验。目前国内医院用药还没有引进这些国外的生物制剂，但是很快这些产品就会进入中国市场，造福于银屑病患者，但是国外进口产品将会继续扩大在该领域的市场份额，保持着更具优势的高端产品统治地位。面对着这样的市场状况，对于国内企业不但是种压力，更是机会，应该在进口新品种还未大量涌入的时候，抢先占领这块蛋糕，未来的形势会是怎样，这场市场竞争是否会一触即发，还需要时间的验证。不管怎样，在将来几年里，银屑病治疗新药将是医药市场的一大发展趋势，据专家预测：世界银屑病治疗新药的销售额可达数百亿美元规模。所以，新药将带动银屑病治疗市场的发展。

作者: 苦涩青春 时间: 2005-9-5 21:18
<

>靠！！这卖药怎么比股票升得还快呀！<

>楼主你说的那间友和药店，前几天一个深圳P友打电话去问了，现在可涨到94元了，真是晕了！！！！！[em06][em06][em06][em06][em06][em06]

作者: 石斑鱼 时间: 2005-9-5 23:36
既然大家这么支持!好啦!等抹完这批药,也去买个达力士用用!

作者: mxg 时间: 2005-9-6 19:58
<

>为什么我用过达力士后皮肤非常不舒服?

作者: 落世 时间: 2005-9-7 13:02
<

>我还没用。。。。<

>打算去试试。。。<

>那个泽它有副作用。。？

作者: szdd 时间: 2005-9-9 16:48
<

>楼上说涨价的朋友等一等，药快用完了，周末我要去买，论坛也有朋友要我带，等我探个究竟吧。<

>如果还有需要带药的朋友在周日之前可以电邮联络我，在决定之前请认真读一楼的帖子先。<

>－－－－<

>上周末吃了些海鲜，好几年没吃了，不想忌口了，担心营养失恒，物极必反。<

>虽然好吃，可也心惊胆战的，又是秋天这个可怕的季节。观察了一周，虽有反复可还算稳定。<

>－－－－－<

>另外，有p友登出消息说冰黄有非法添加物，不知道是不是激素啊，我也在用这个药物啊，保持关注。<

>综合近期用药，还是泽它好些，价格可以接受（24、25可以用一个月），没见到反复和刺激性。个人推荐。

作者: szdd 时间: 2005-9-9 16:56
<

>斑竹怎么才能把帖子名字改一下啊，编辑时间过了呢。<

>我想改成自己的治疗心得概述或blog，好像达力士题目太窄了，响应的人不多，弄不好我还有卖药的嫌疑。<

>要不就叫“szdd的pp－blog"，斑竹帮个忙成不？

作者: 夜色依依 时间: 2005-9-9 18:29
我没用过达力士,但看到很多P友介绍它的效果不错,我打算也去买一支试试,我在哈尔滨,不知道哪能买到,希望有哈尔滨的朋友介绍一下,同时泽它哈尔滨有买的吗,谢谢!

作者: szdd 时间: 2005-9-12 17:13
<

>周末去买药了，也给论坛的“尘埃”代买了一些，价格没变，还是80左右，泽它24整。<

>停产的消息也没有证实。

作者: 空气的颜色 时间: 2005-9-14 23:14
<

>[em05][em05]<

>晚上好! 我是江苏镇江的<

>请问泽它达力士我们这里附近哪有卖的?望告知谢谢!<

>2 种产品是一起用还是用哪一种啊?

作者: szdd 时间: 2005-9-15 16:58
<

>楼上的兄弟，看贴子，自己打电话，俺只知道深圳的情况<

>泽它用头，力士用身，互不影响

作者: szdd 时间: 2005-9-16 11:28
<H3>認識乾癬</H3>
<DIV class=main>
<DIV class=Section1>
<

>認識乾癬(Psoriasis)
<

>臺灣皮膚科醫學會提供
<

6pt? 0cm 18pt>前言
<

6pt?>一、乾癬是一種慢性、非傳染之皮膚病。</DIV>
<DIV></DIV> </DIV>
<DIV class=main>
<

6pt?>二、臨床上可見皮膚病灶呈現紅色斑塊，合併銀色鱗屑脫落，故在大陸又稱為「銀屑病」。
<

6pt?>三、如同糖尿病，高血壓，目前只能夠控制而不容易根治。
<

6pt?>四、主要因表皮生長太快且合併發炎所致。
<

6pt?>五、病灶呈現紅斑，丘疹，斑塊或鱗屑，可局限於一處或多處。
<

6pt?>六、頭皮、指甲也可能有病變。
<

6pt? 0cm 18pt>乾癬之誘因
真正原因不明，可能誘因如下：
一、遺傳：
父母有一人患乾癬，則10%子女會得此病；雙親皆有乾癬，則30%子女可能罹患本病。
二、內分泌影響：
青春期及更年期發病率較高。女性患者在懷孕時病情會改善。故推論本病與內分泌有關。
三、外傷：身心受傷可誘發此病。
四、感染：經上呼吸道感染或扁桃腺發炎數週後，可誘發此病。
五、藥物使用不當可誘發此病。
六、情緒緊張或過度身心疲勞可誘發或使病情加重。
七、日光曝曬不當可誘發此病。
乾癬之臨床表現
一、皮膚：
部位：多侵犯身體四肢伸側(尤其在肘、膝關節)、頭皮、胸骨、肩胛骨、薦臀等部位，而臉部則較少見。
病灶：界限明顯、紅色脫屑之丘疹或斑塊，表面常覆蓋銀白色鱗屑。
癢感：病灶可能劇癢。
二、指甲：
呈凹陷、變黃褐色、粗糙、肥厚、鬆動、脆裂或脫落。
三、關節：
約7%之病患可能合併關節病變。
乾癬的治療 (方式很多但需長期治療)
一、煤焦油泡澡：
可抑制表皮細胞增生及止癢。
方法：浴缸放水八分滿，水溫約36℃，倒入煤焦油一瓶蓋(約12-16cc)，全身浸泡15分鐘。
二、嗎爾宜唐藥膏：
醫師依皮膚病況而決定使用各種濃度之藥膏，通常由低濃度開始，以避免皮膚灼傷。
三、維生素D藥膏（得膚寧）：
為合成維生素 D 製品，可用於治療慢性斑塊型病灶。
四、副腎皮質類固醇外用藥膏：
如臨得隆、乃利爽、樂可遁、特膚康、膚滋軟膏等，每日塗抹兩次。
五、口服或注射止癢藥物以止癢。
六、紫外線照射：
以人工紫外線燈照射病灶，照射之前先做紫外線敏感度試驗以決定第一次照射所需時間，以後逐日增長照射之時間。
七、若前述外用療法效果不佳，可考慮內服 Methotraxate或維生素 A 製劑（acitretin）。但須在皮膚專科醫師嚴密監視下，謹慎使用之。
乾癬患者之日常保健
一、癢之處理：
1.穿著寬鬆棉質之衣物。
2.輕拍癢處，不可用力抓癢。
3.局部可用冰敷。
4.口服或注射止癢藥物。
5.按時修剪指甲以避免抓傷皮膚。
二、正確使用外用藥膏：
1.塗薄薄一層，不要塗太厚。
2.沒有病灶之處，切勿抹藥。
3.若是頭皮有病灶則需剪短頭髮以利擦藥。
三、飲食方面：須避免吃刺激性食物，如煙、酒、辣味等。
四、保持情緒平穩及正常規律生活，避免熬夜及過度疲勞。
五、預防上呼吸道感染或扁桃腺發炎。
六、適當日光照射：上午九點前及下午三時後之陽光，以免灼傷皮膚。
七、本病不會傳染，不須與家人隔離。
八、不可口服或注射皮質類固醇(美國仙丹)，以防病灶惡化。
乾癬(銀屑病)結論
目前乾癬病因不明，故無“斷根之良藥”。
近年來皮膚科學之進步已可利用多種療法以控制表皮新陳代謝，使其增生不致於太快，進而控制乾癬。
此種情況如同高血壓或糖尿病一樣，只要藥物使用妥當並與醫師充分合作，則病情定能夠控制得令人滿意。
轉載自台灣皮膚科醫學會網站<a href="http://www.derma.org.tw" target="_blank" >www.derma.org.tw</A>
！！最后一句坚定了我的信心啊！！</DIV>

[此贴子已经被作者于2005-9-16 11:29:47编辑过]

作者: szdd 时间: 2008-7-9 17:18
[BR]时间过的真快，快3年了，去年10月开始停止一切外用、内用药，12月开始复发，因为在南方天天冲凉，保持的还好，皮损小、薄，但却是个问题。
[BR] 
[BR]这周开始，温度上来了，我也要开始战斗了。
[BR] 
[BR]是的，发现p真是一个良伴啊，时刻伴随着你，甩也甩不掉，要用战斗的心战胜它，可能一生。

作者: weina 时间: 2008-7-10 17:24
可以继续用达力士的，效果不错啊。建议尝试服用一些保健品，也许能增强自身的免疫，减少复发。我是这样做的，效果不错。复发的一年比一年少哦。

作者: 若香 时间: 2008-7-11 18:16
[BR]

以下是引用[I]夜色依依[/I]在2005-9-9 18:29:00的发言：[BR]我没用过达力士,但看到很多P友介绍它的效果不错,我打算也去买一支试试,我在哈尔滨,不知道哪能买到,希望有哈尔滨的朋友介绍一下,同时泽它哈尔滨有买的吗,谢谢!

[BR]哈尔滨的新药特药店有卖达力士的

作者: mingliao 时间: 2008-7-12 20:58
来到这个论坛才了解到大力士，得到这么多p友的称赞，效果应该是可定的，最近我也准备使用。现在想做个选择，一个是大力士，一个是盟尔夫。想用到脖子。

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