银屑病病友互助网

标题: 一点质疑---------与星月商榷 [打印本页]

作者: 冷月心炉 时间: 2005-10-11 23:30
标题: 一点质疑---------与星月商榷
<

align=left> 
<

align=left>. 佩服你对P病的钻研及用心。只是一点疑惑，随着你在论坛连篇累牍的发帖频率与数量而与日俱增。对于你推崇备至的美宝湿润烧伤膏，因为没有使用过，老实说也一直没有时间精力仔细看你的帖子，也更无法知道你强力推荐的美宝湿润烧伤膏的真正成分还有什么，所以今天不想在该药的药理药效上多发表评论。我的质疑是价格上的——问过一个用过的P友，她说一合药的市售价格是25元左右，你的指导是一天需要用3到4合或更多，那一天下来的费用真是够受的。如果物有所值倒也罢了，但从公布的药物主要成分来看，类似于我知道的三黄膏、普连膏之类的。（大凡非西药的烧伤膏，无非就是这些有消炎解毒的中药加凡士林、植物油的调和）。这类药我几年前也试用过，没有在我的系列帖子里提到就说明于我无效。记得当时在医院开的也就2元左右一合吧（20克），今天我去向搞中药制剂的同行打听，即使是现在它们的成本价格也只应该是你推荐的美宝湿润烧伤膏十分之一，至多也是N分之一罢了。当然你也许可能会说它里面还含有什么低分子甚至纳米技术什么的，但据对烧伤的治疗原理，好象还犯不上要弄这些玄虚吧？而且作为只是该产品使用者的身份，谁能保证它里面到底会有哪些该有的或是不该有的成分呢？
<

align=left> 烧伤患者的体表烧伤面积一般是很难达到P病灶面积之广泛的。果若如此，该烧伤患者早就会有生命之虞，早该启动全方位抢救治疗方案了，可以肯定不会以烧伤膏作为主要治疗手段的。所以，该含量秀气、价格不菲的烧伤膏作为小面积的烧伤使用，尚可勉强接受。但如果用于往往是全身泛发的P友身上，则未免有“钱袋不能承受之重”了罢？何况疗程......? 如此较高消费的、不管怎么说也是用于烧伤为主的药物，在向P友们大力推荐时，是否也应该考虑一下P友的经济代价？

 顺便说一句：据上面提到的那位用过此药的P友说，她在你的指导下用药后，开始效果不错，皮疹比较快就退下去了，但后来又复发，再用效果就差多了，他于是也没有坚持用下去了。从这个用药规律来看，此药里倒像是不能排除含有……？(幸好是外用药,即使含有点什么也还是说的过去的). 不过既然你也不是生产者，也不一定清楚，我就不问了罢。
<

>
<

>
<

align=left> 偶然看到你一篇帖子里，你提到使用美宝湿润烧伤膏后你夫人鼻头上的黑点没有了，面部皮肤也光洁了，刚才瞄了一眼你新发的帖子，你索性用上了“当化妆品来使：）”的字样，我个人感觉有神话夸大此药之嫌。
<

>
<

>
<

> 当然外用药，尤其是纯粹的中药外用药在治疗上还是安全的。还有比如在F+X、松膏、黑豆溜油等基础上的加减创新都是可行的。即使你推荐的这个烧伤膏，其用于烧伤肌肤的某些作用机理,如消炎、保湿、油性滋润等方面对于P也是可能起到辅助治疗作用的。作为个人经验的介绍、让有兴趣的P友尝试并没有什么不可以的。我要说的是：在“P有很多对症治疗方法，但没有一种方法对每一个人都有效，更没有根治的方法”这一理念已经得到国际上公认的前提下，就不应该如此花大力气宣传推荐某种药物，尤其是治疗费用又较大且疗效并不肯定的药物。作为P患的家属，我以为在推荐药物时，更当理解患者的生活质量已经囿于疾病原因而有所降低，则更应体现人文关怀，做全方位的考虑。至少应该说明一下价格问题。
<

>

 以你对美宝湿润烧伤膏投入的巨大热情，我知道你会花上大力气来回帖的，我甚至能猜测到你会怎么说。有言在先：本人实在堪称与人为善的人。不会存心损害任何人的利益，而且最不愿把时间精力放在无谓的争执上。只有在顾及多数人的利益时本人才会天性流露。可能有得罪之处，对不起了。在有关P的治疗上，我自认为我已经在我的系列里（之二、之六）说的很清楚了。我的性情是不喜欢重复罗嗦的，所以在治疗交流方面我后来就不再随便发言。但凡说出来的话都是经过考虑权衡，是负责任的，所以不怕辩驳。不过我没有时间耐性拉锯似的你来我往争论不休，所以事先说明可能不做回应就以此帖为准了，对与否，由阅帖者自行判断吧。


 一直喜欢这句话——心底无私天地宽。愿与星月共勉。


 最后诚祝你夫人早日康复。

[此贴子已经被作者于2005-10-12 2:25:55编辑过]

作者: 星月 时间: 2005-10-12 00:54
<

>谢谢冷月心炉的帖子
<

>首先，你提到的问题的确存在。
<

>至于我推崇烧伤膏，自然有我的原因和理由。一句话，实践是检验真理的唯一标准。今天，我爱人去看大夫，大夫说她基本可以停内服的中药了，因为内虚的情况已基本解除。外用药的热烘法，大夫也很肯定。
<

>一、价格问题。我在使用烧伤膏的说明里已经有提及价格￥20－￥29盒/40克。至于使用的量，我说我爱人刚开始是三至四盒最多每天，那么，这是什么时候呢？！——我爱人此时是全身泛发红皮和脓包。这样的情况下，你认为我使用的药量是多呢还是少呢？！何况，这样的用量是在用于大面积包扎下所消耗。那么，现在我爱人的使用量是多少呢？！9月中旬以后平均每天两克左右——因为绝大部分的肌肤已经为正常，不需包扎了，我们现在主要以黄芪霜＋百雀羚＋少量烧伤膏来日常护理。
<

>8月至今基本痊愈，我们共消耗了烧伤膏约80盒计￥1600，其中8月至9月平均每天在2盒左右，8月初曾有几天平均3盒每天——这样的情况，是在7月底泛发红皮型下的全身使用量。我推荐给P友使用，那么，只有在像我爱人这样的泛发情况下，才有如此的用量，更何况，我们从未在医院住院接受治疗，而且，药物的涂抹与使用皆为我们自己总结，那么其中浪费的情况自然不可避免。所以，对于局部的P症，自然不需要那么多量，费用自然不会太高。
<

>二、对于湿润烧伤膏的药理与药物作用效果
<

>我在使用此药中，曾大量查询相关资料，和学术论文、期刊！鄙人在考研，故停下复习计划，转向皮肤病相关资料学习、研究。此药的成份和作用机理，我多有分析、摘录。至于，我曾提到的P友使用于脸部的治疗，我曾有说过，如果对于P有深入了解的人，那么，一定会知道，P复发的因素，一在内虚，二有可能是激素类药物影响肌体免疫平衡等导致或者其它。我想，冷月心炉 如果有心，可以充分查阅湿润烧伤膏的历史、使用，以及相关研究资料——这些，通过网络都可以查到。那么，那位用于脸部的P友，她为何使用有效，她的复发又是什么因素呢？！我想，只要通过适当的分析可以得到，这里，我不敢妄言。P病本就是一种有关肌体动态平衡下的皮肤病理现象，烧伤膏之控制作用并不能一劳永逸，如果不能认识到这点，那么又如何能正确看待复发之问题呢？！我爱人在治疗期间的复发，我在发贴中有提及，总结一句是“内虚不除，则外患不止”。
<

>三、我为何推崇烧伤膏
<

>一是作用在我爱人上的效果；二是烧伤膏的安全性——怀疑者可查询相关资料。有人说，那这个效果是特例吧，那么，这里我不辩解，我想，实践是检验真理的唯一标准，那么，让实践来检验吧：）我爱人使用烧伤膏从05年8月4日——10月12日，红皮型泛发至今天的基本痊愈（大夫所言），体重从48公斤到今天的55公斤左右，期间除了中药内服，外用药仅为湿润烧伤膏。（我想，内服中药的效果大家都大致了解，其效果多久能有不用我多说了吧）
<

>四、至于化妆品之说 
有P友厌烦其油性，我开玩笑说，那你当化妆品来用吧，这样心里上可以更受用一些，于是发于贴上，不想，这样的形容亦受质疑？！呵呵，我之无语...烧伤膏用于脸部的皮肤病的例子，我在其中一帖子里有提及，有相关的链接大家可查询，至于具体效果其链接里有详述，这里我无需多言。
五、关于疗效问题
外用药物如何有效、为何有效，如何无效、为何无效，其它因素有否影响等等，冷月心炉 既然是医者，那么，有做过详细分析么？！我说过，碰药不如解药，医者不是生下来就是医者，同样，通过学习与专研，凡人亦自可有所成就。所以，对于疗效，我作理论分析上与实践的结合，单凭一两次复发就作否定之念，多有草率之实，恐非医者之本。鄙人妻子非异类，自然于P之病况上有共同之特点，药物之效果，自然有其存在的依据。
这里，我原本想新发的帖子，就暂且发在这里吧：
有P友问我，用了湿润烧伤膏后会不会复发呢？！——我说，不知道，因为复发的因素不是使用了烧伤膏，而是内在的肌体平衡问题，即肌体动态平衡失调（这里，具体的说明在我的帖子“湿润烧伤膏的使用说明”里有阐述），自然就为可能的复发创造了条件。至于导致的因素，因个体差异和环境不同而差别。


那么，有P友说，你用烧伤膏有何新意啊？！——我说，“冷水洗澡预防感冒”这个道理大家都知道吧，为何冷水洗澡有预防感冒的作用呢？！自然，冷水在我们看来是没有治疗作用的，但是，在皮肤看来可不是那么回事儿——因为冷水的刺激作用下，皮肤能够增强抵抗寒冷和病菌侵蚀的能力，自然，能够起到预防感冒的作用，这里，冷水是起到了辅助“治疗”的作用了，对吧？！那么，“冷水洗澡预防感冒”有新意么？！没有，但是，有效啊！这里，与此联想到的事儿，湿润烧伤膏的作用是什么呢？！中医有云,外治与内治同样重要，那么，烧伤膏的作用对于皮肤的外治作用，自然有相当的重要性。因为，我们看到太多使用激素或者其它药物导致P更严重的例子。有P友又问，烧伤膏难道不会导致P的严重么？！——如果，这么想，无可厚非，因为，我在使用烧伤膏的时候也是忐忑不安的，直到我查询了很多相关的资料、医疗论文，并且在对P有一定了解后，我作出了“安全”的判断！而且，我LP这只“小白鼠”，现在已经是一只白白的，体质增强了的小白鼠了！呵呵，皮肤变好了，变白嫩了！——这些，是我亲身目睹的变化。
所以，当P友问我用法时候，我会加上一句，你把烧伤膏掺和在润肤霜里，平日里当化妆品来用吧——当然，这是在日常护理中的方式之一了。
P病的恢复是内外兼治。因为内治的方式、方法理论我无法一一列举，但外治的这个方式，我是推荐并推崇的！
P病的恢复非一日、一周、一月之功，是贵在坚持的不懈与战胜的信念，是在辩证与科学运用的基石上让P——灰飞烟灭！

[此贴子已经被作者于2005-10-12 3:53:46编辑过]

作者: 星月 时间: 2005-10-12 01:03
<

>这里，我还需说明的是，我的方法，推荐给昆明的谷底小草皮——此位病患曾在患者之家发贴求助，我联系后建议她采用此方式，当然，她所在环境、条件不能和我爱人相比，颇为困难，而鄙人也是失去工作考研，全在家人支持下度过难关，故深能体会其难处，但是，比之苦等煎熬不如有希望在旁激励。如果，我之方法最终能够帮助小草解除病痛，那么，这点花费也许并非不值！
<

>另，鄙人强调外治重要，并非本人独创；本人从未否定内治的重要，但是，内治之功全在个人，鄙人无内治之良方，内治之法需个体差异而不同。
<

>明辨为之是非，冷月心炉无需担心鄙人回复之言，或有不敬望谅！只要是言之成理、论之有道，鄙人愿与之共勉！

[此贴子已经被作者于2005-10-12 18:56:55编辑过]

作者: 星月 时间: 2005-10-12 02:45
回帖之言语的确花费鄙人少许心思——既然是有人质疑，纯属正常，鄙人早有此准备。然大考之日临近，故回复和探讨之日恐不多矣。鄙人有心无力，希望有试用者总结经验，相互探讨共勉！烧伤膏之应用实例，在网上多有查询，其作用机理无需鄙人再多累述！实践辩真伪，坚持现曙光！希望我之探讨、辩论能于P之斗争有几许绵薄微效，足矣、足矣....

[此贴子已经被作者于2005-10-12 2:47:47编辑过]

作者: 星月 时间: 2005-10-12 03:17
<

>【转贴冷之言：烧伤患者的体表烧伤面积一般是很难达到P病灶面积之广泛的。果若如此，该烧伤患者早就会有生命之虞，早该启动全方位抢救治疗方案了，可以肯定不会以烧伤膏作为主要治疗手段的。】
<

>“徐荣祥发明的烧伤湿润暴露疗法及与之配套的美宝烧伤膏，是实现烧伤湿性医疗技术的代表疗法和药物，而烧伤湿性医疗技术是针对烧伤组织治疗的代表技术，也是实现徐荣祥教授创立烧伤组织治疗技术的关键。虽然以往对该药及技术的报道很多，但由于保密及知识产权保护等原因，尚不能较具体报道其实质内容。正巧，记者在采访徐荣祥教授时，得知美国专利局于1995年4月11日正式授予徐荣祥的烧伤湿性医疗技术核心药品专利权。这是美国政府对徐荣祥教授发明的法律肯定。这不但标志着徐荣祥的医药技术水平领先于世界，而且用法律形式肯定了这一领域是我们中国人的发明创造，作为辉煌的一页永远记录在世界医学发展史上。
<

>烧伤湿性医疗技术是一项作用较全面、操作较简单的医疗技术，正像美国新闻周刊的记者在考察了徐荣祥教授的烧伤治疗后报道中称的，只是用一片小板，将由植物油等组成的药膏涂在烧伤创面上，即可完成烧伤创面的全部治疗。应该说，科学水平越高，其操作使用越简单。”
<

>关于湿润烧伤膏在烧伤医学方面用途范围和效果，希望不了解的朋友可以多查询，多了解。P的泛发，主要源自用药不当，如果，调理用药得当，自然，泛发的几率又如何高得？！下面是转贴湿润烧伤膏用于临床烧伤治疗的相关资料，仅供参考：
<

>浅Ⅱ度烧伤创面的使用治疗方法图示浅Ⅱ度烧烫伤创面的处理：直接外涂药膏（12小时内用药效果最佳），厚度薄于1 毫米，每4～6小时换药一次，每次换药前用消毒纱布或纸巾将创面残留药物及渗出物沾净，一般于6～7天后修复愈合；有水疱的创面，可低位剪破水疱放水，保留疱皮，伤后3～4天去掉疱皮（也可继续保留疱皮），继续涂药治疗，7天后创面再生修复愈合。
1. MEBO涂于创面薄于1毫米厚。创面水疱低位剪破放水或用注射器抽去疱液，保留疱皮。

<

>2. 3～4天后去掉疱皮并立即涂药，创面表面形成薄软膜。涂药时应顺汗毛方向，动作轻柔，以减轻疼痛刺激。

<

>3. 涂药4～6小时后创面出现一层乳黄（乳白）色液化物，是排除坏死皮肤组织的正常现象（不要误认为是感染）。

<

>4. 每次换药应将液化物无损伤地用压舌板刮去，换药时不能导致创面疼痛、出血，更不能损伤成活的创面组织(简称三无损伤)。

<

>5. 换药时，也可用无菌纱布（或卫生纸）将创面液化物吸附30秒至1分钟。
<

>

6. 用纱布清除创面液化物时，沿切线方向轻轻揭去纱布。

7. 创面液化物完全被沾净。

8. 然后，再重新均匀地涂用MEBO于创面厚度薄于1毫米。

9. 治疗7天后创面愈合，仍以护肤油方式使用MEBO涂于创面7～10天，恢复愈合皮肤的正常功能。

[此贴子已经被作者于2005-10-12 13:01:46编辑过]

作者: 星月 时间: 2005-10-12 19:09
<

>“冷月心炉 曰：顺便说一句：据上面提到的那位用过此药的P友说，她在你的指导下用药后，开始效果不错，皮疹比较快就退下去了，但后来又复发，再用效果就差多了，他于是也没有坚持用下去了。从这个用药规律来看，此药里倒像是不能排除含有……？(幸好是外用药,即使含有点什么也还是说的过去的). 不过既然你也不是生产者，也不一定清楚，我就不问了罢。”<

>在2005-9-21 16:18:09，星月给您发送的消息！
消息标题：RW: 你好 <

>对了，你的效果差是指怎样的情况呢？你详细一点说明。
======在 2005-9-21 14:19:38 您来信中写道：======
按照你所介绍的使用方法，我在额头上用了，不过没有包扎，刚开始的时候效果很明显，P好的地方一点痕迹色差都没有，完全和健康的皮肤一样，时候长了效果好像就差点了，不过我因为好的差不多了，再加上嫌它太油一直没有坚持天天用，总是三天打渔两天晒网的，我想问一下如果好了以后还须要巩固吗？会不会很快出现反复的现象。不管怎么样我都由衷的感激你给我提供了一条安全的治疗途径。真诚的谢谢你，希望以后多多交流。
======================================

在2005-9-22 12:34:18，
消息标题：你好 <

>拜读了你所有的帖子，真没想到一个P病之外的人，居然对P做了如此深刻的理论研究，你的LP一定感到非常幸福吧。我在开始按你说的方法用MB时，没几天额头上的小红点基本上消失了，和以前用外用药最大的不同时，消失的地方没留什么痕迹，但还有两个小颗粒，不是红色的，再次用药后就没什么反映了，我也就失去耐心了。不过我的症状一直就不是很严重，从来没有过脓肿的现象，只是额头上经常有小红点，严重时会涉及到头皮，我用过F十X，也有效，不过好了以后有色斑，需好长时间才能消失，往往是老的消失了，新的又起了。看来还得持之以恒呀，而且可能要做好长期用药的准备。中药我一直不敢吃，因为很多中药都是有毒性的。我害怕本来没什么大不了的病，吃药吃出别的病来就麻烦了。你在帖子里提到的黄芪霜，是化妆品还是药物，在什么地方有售？我也想配合试试。

在2005-9-22 12:42:49，星月给您发送的消息！
消息标题：RW: 你好
--------------------------------------------------------------------------------
因为P的原因在于内虚，所以外用药物的作用自然是控制了。你最好看看中医，不一定用药，但是你要咨询你的身体属于哪种体质，以便对应对症采取恢复措施，譬如养生、保健于某种体质之方法。你知道，P病皮肤表面上的恢复，其实并不代表其痊愈，一与内虚有关，二则是皮肤的恢复程度依据个体差异而不同，有报道说P患之皮肤在一年之内依旧与正常之皮肤有差异，故有内虚过甚则肤再损之说。故，你要坚持。且此药之安全程度，你可查知可辨识！

作者: 星月 时间: 2005-10-12 19:51
<

>最后，感谢“冷月心炉”对鄙人妻子的祝福！
<

>时至今日，妻子工作、学习、生活已不再受P的阴影，毕竟，养生保健不是单单为了P。
<

>

之患，不过是生命中一段颠簸，我告诉妻子，其实P如感冒，了解了，方法对了，又何惧之？！妻大笑，乐曰，我幸之，我信之。
<

>2005年10月中，我和妻子，将P——灰飞烟灭！...........
<

>今天，我留恋在论坛里的日子，明天，我会继续那“猪狗不如”的考研征途。看到论坛里留下我的点点滴滴，颇有几分感慨。逝日无情，希望P的天空不再阴云暗布，希望更多的患友在鄙人绌著里获取些许激励、些许感悟、些许帮助....能让麻木的心与焦急的念在文中找到方向，而不是迷失方向！能让就算是只有一个人能因此而获益也不失是好事。
<

>特别感谢互助论坛给予我的所见、所学、所感、所想、所思、所悟、所辩、所争.......
<

>

[此贴子已经被作者于2005-10-12 20:10:11编辑过]

作者: 打火机 时间: 2005-10-13 02:54
我看了星月发的几篇帖，也查看了烧伤膏的说明书，并不是一无是处，有些还是有道理的。不过我发现星月一直在推荐烧伤膏，其作为和广告太接近了，让人不得不怀疑。从烧伤膏的成分来说，现在很多药膏成分大多相同，其作用无非就是凉血护肤，和治疗银屑病没有很大关系。银屑病虽然病显皮肤，但要内治，一味强调烧伤膏的作用真让人费解。试想一下，要是烧伤膏对治疗银屑病有这么大的作用，为什么皮肤科大夫不推荐用烧伤膏治疗P？

作者: 星月 时间: 2005-10-13 09:02
<DIV class=quote>以下是引用打火机在2005-10-13 2:54:50的发言：
我看了星月发的几篇帖，也查看了烧伤膏的说明书，并不是一无是处，有些还是有道理的。不过我发现星月一直在推荐烧伤膏，其作为和广告太接近了，让人不得不怀疑。从烧伤膏的成分来说，现在很多药膏成分大多相同，其作用无非就是凉血护肤，和治疗银屑病没有很大关系。银屑病虽然病显皮肤，但要内治，一味强调烧伤膏的作用真让人费解。试想一下，要是烧伤膏对治疗银屑病有这么大的作用，为什么皮肤科大夫不推荐用烧伤膏治疗P？</DIV>
<

>
<

>你让我如何推荐内治呢？！难道要我推荐我爱人内服之药么？！那些汤药的成份，世人皆知——我早就强调过，内治需看个人，但是，根据P的皮肤的病理特点，结合我的使用经验，以及我的所学和所研究的多篇相关论文后，并且，结合部分P友的使用上的效果体现，再从外用药物使用上的种种问题而言，我推荐烧伤膏作为外治的首选，那么，如果有P友因此受益，有何不可？！再者，有P友泛发红皮型和脓包治愈有此药之功，而我爱人现今的基本痊愈（大夫已经没有给我爱人开药了），难道还不能说明问题么？！——单靠内治，我爱人那时该进医院了！！！
<

>我研究过P友使用外用药的种种问题，那么，各位P友，你们认为，一种被实践证明过得安全可靠的用于烧伤的权威药物，今天，被我用于治疗妻子的P病外治，顺便说一句，用大夫的话讲，我爱人的体质原弱，且所发之P为其所见之P患中最为严重之人，而恢复之神速，体质改善之好，出乎意料！那么，我爱人难道是神人——不是，只是，我们在基于正确的对P的认识的基础上，采取了正确的治疗手段和恢复方法！（内治与外治相辅相成）
<

>至于烧伤膏为何没有大夫推荐过——我用烧伤膏于P，亦没有大夫推荐过！按你的说法，大夫没有推荐过就不能用是么？！烧伤膏本身是治疗烧伤的，我只不过根据烧伤的病理特点来参照治疗P病外治罢了！所以，我爱人康复了！所以，我告诉你，只要用法得当，湿润烧伤膏可以有效于P病！
<

>至于复发问题，我一句话概括：内虚不除，外患不止！今天，我爱人的内虚用大夫之言，已除之！！所以，我们根本无需再为P所担心。8月4日，采用烧伤膏至今康复，2月有余....
<

>除了烧伤膏，现今，我没有其它可推荐的外治药物——你可用，可不用。至于所谓广告之嫌——我没有办法框定个人之想法，所以，我说过，我只对治疗上面的理论分析感兴趣，并乐意与此讨论，无谓的所谓莫须有的罪名，请不要再论之！
<

>反复又反复的强调，我之推荐是单论外治之药，不是强调只用外治之法！我实践过，所以我推荐！我研究过，所以，我推荐！至于，于个体之差异，我无法同一而论，只有基于个人对于P之正确观念上，正确的综合治疗的选择上，P才不会如此泛滥！如此肆无忌惮！！
<

>下面，借用患者“心情”提供的治疗资料，说明鄙人使用烧伤膏外治用早有先例！至于内治之法，需根据个人情况选择，恕本人无法提供！
<

>我03年因为服用银屑敌导致全身泛发，最严重的为腿部，两腿红肿、上覆有鳞屑并伴有针尖大小脓疱，部分地方裂口，瘙痒疼痛难忍。当时在山东省中医住院治疗。住院期间医生给开的外用药即为湿润烧伤膏，因为当时还配合着打点滴、喝中药、每周一次的静脉推注MTX，所以用药初期，腿部红肿逐渐消失，患处大量脱皮，皮屑越来越小越来越薄，特别是抹药后疼痛瘙痒状况减轻，效果还比较显著。后来复发后曾单独用湿润烧伤膏外抹，效果却不太明显。
<

>住院时全身90%以上都是皮损，从治疗初期一直到基本痊愈3个多月的时间，湿润烧伤膏一直没有间断，所以我认为此药相对来说是比较安全的，可以长期、大面积使用，但是也仅仅起个辅助治疗的作用。
前些年病情严重的时候，每到冬天，四肢总有很多皮损裂口，如果p友们也有这种情况，不妨选择湿润烧伤膏来外抹，既可以滋润皮肤，也可以起到消炎、止疼的作用呢。

[此贴子已经被作者于2005-10-13 20:56:52编辑过]

作者: Heather 时间: 2005-10-13 10:19
大家都别吵了。大家都有脑子，会根据自己的实际情况选择合适的方法的。用不着为这个非要争个赢，对吧

作者: 星月 时间: 2005-10-13 10:24
<DIV class=quote>以下是引用Heather在2005-10-13 10:19:29的发言：
大家都别吵了。大家都有脑子，会根据自己的实际情况选择合适的方法的。用不着为这个非要争个赢，对吧</DIV>"大家都有脑子，会根据自己的实际情况选择合适的方法的。"——在理！：）[em17]

[此贴子已经被作者于2005-10-13 10:25:00编辑过]

作者: GZA 时间: 2005-10-13 11:05
星月这家伙是不是吃了烧伤膏的回扣了?

作者: 星月 时间: 2005-10-13 11:23
<

>GZA:呵呵，谢谢恭维！<

>我已经说过，武断与无端的猜测，我不再作辩解。你不信也罢，不用也罢！只要有P友能够正确看待我的经验、论述，能够因此而受益，足矣！[em08]

作者: 晴天恨海 时间: 2005-10-13 16:59
终于有人明白了，我觉得星月就是卖烧伤膏的，从开始到现在满嘴的烧伤膏。治疗银屑病的药物有很多种，却不见这位认真负责深爱老婆的男人去仔细研究，却偏偏发现了烧伤膏。你应该在你老婆身上试试别的药，效果会比烧伤膏更好，可你从不，为什么你对烧伤膏这么情有独钟？

作者: 星月 时间: 2005-10-13 17:58
<DIV class=quote>以下是引用晴天恨海在2005-10-13 16:59:32的发言：
终于有人明白了，我觉得星月就是卖烧伤膏的，从开始到现在满嘴的烧伤膏。治疗银屑病的药物有很多种，却不见这位认真负责深爱老婆的男人去仔细研究，却偏偏发现了烧伤膏。你应该在你老婆身上试试别的药，效果会比烧伤膏更好，可你从不，为什么你对烧伤膏这么情有独钟？</DIV>
<

>
<

>晴天恨海 :不知道“效果会比烧伤膏更好”此理从何而来？！我只想告诉你！我爱人，已经基本痊愈了！呵呵，所以，我再也不需要去试什么药了！完全没有必要！
<

>你既然不相信，你可以不用，没关系的，只要有其他病友受益足矣！[em08]
<

>附录：1996年就有资料报道银屑病进行期（红皮病型和脓包型）外搽湿润烧伤膏治疗，同时配合口服复方青黛丸、雷公藤片、克银丸等中成药，长波紫外线（UVA），温泉浴、海水浴，可以取得很好疗效。（见欧阳恒主编1996年版《实用皮肤病诊疗手册》296页）
<

><img src="attachments/dvbbs/2005-10/2005101320202934.bmp" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />
<

><img src="attachments/dvbbs/2005-10/20051013224541730.jpg" border="0" onclick="zoom(this)" onload="if(this.width>document.body.clientWidth*0.5) {this.resized=true;this.width=document.body.clientWidth*0.5;this.style.cursor='pointer';} else {this.onclick=null}" alt="" />

[此贴子已经被作者于2005-10-13 22:49:20编辑过]

作者: redapple 时间: 2005-10-14 16:06
一直在论坛里潜水，我个人对冷月心炉大姐很崇拜，但对星月男士也很崇敬，我觉得你们写得都有各自的道理，而且从你们的文章里我获益不少，起码对p病有了新的认识。大家的本意都是善良的，为何要争吵呢，至于采用什么方法治病，都取决于各自的个体情况。[em08]

作者: 星月 时间: 2005-10-14 16:22
<DIV class=quote>以下是引用redapple在2005-10-14 16:06:47的发言：
一直在论坛里潜水，我个人对冷月心炉大姐很崇拜，但对星月男士也很崇敬，我觉得你们写得都有各自的道理，而且从你们的文章里我获益不少，起码对p病有了新的认识。大家的本意都是善良的，为何要争吵呢，至于采用什么方法治病，都取决于各自的个体情况。[em08]</DIV>
<

>
<

>谢谢redapple 的理解，我的本意正如你所说，是为患者提供一条有效的经验方法，也许这个方法不一定适用于任何人，所以，我的方法自然是观者自己来判断是否采用。对于质疑，我一一回应，但是，总有人不太喜欢有如此的治疗经验让大家知晓似的！好像我的言论如洪水猛兽，仿佛打破了某种清规戒律，让某些人很不舒服。
<

>我的经验和体会及治疗的理论认识，无论对与否，都发表于贴中，绝无遮遮掩掩！敬请指正！
<

>我想，廉者自清，我之观点方法理论理解皆公布于众目睽睽之下，何怕指教呢？！断章取义则非我发表之初衷！
<

>实践检验真理！我说过，只有建立在正确理解P的基础上，采用正确的内外治疗，养生保健！方能克P致胜！鄙人做到了！

作者: 冷月心炉 时间: 2005-10-15 18:07
<

>T晴天恨海:呵呵，你就那么敢肯定到现在才“总算有人明白了”吗？<

0cm 0cm 0pt">康德说：知道自己正确而能沉默到底的人，他的力量是多么强大.<

0cm 0cm 0pt"> <

0cm 0cm 0pt">老托尔斯泰说的更具意气：争论通常并不在阐明真理，而是越弄越不清楚。真理本身显得那么明朗化，无须争论也能接受。<

0cm 0cm 0pt; TEXT-INDENT: 21pt; TEXT-ALIGN: left" align=left> <

>愿与我结下特殊缘分的P友们共勉.

作者: 阳光灿烂 时间: 2005-10-16 19:29
坚决打击“药托”是每一位医生和患者共同的责任和义务！

作者: Heather 时间: 2005-10-16 19:35
拒绝药托

作者: evazeng 时间: 2005-10-17 01:04
<

>什么是"药托"??????????
<

>哗!如果星月是个卖药的.他一定是一个很好的业务员.太利害啦,文章很棒.
<

>花哪么多精神,还要让人在这里说来说去.累啦.何必呢?比我上班还要累.

作者: Heather 时间: 2005-10-17 09:19
<

>楼上的仔细看星月的贴，属于自己原创的并不是很多，反而很多是转贴别人使用某药物的效果或通过网络搜索引擎搜到的中外文文章。我不否认烧伤膏的会有些作用（对烧伤肯定有很大的辅助治疗作用），但P友们不觉得这类文章有点眼熟呀？特别是治疗粉刺那一段，笑死我了。<

>任何P友要用什么药物我们其他人都不会反对，那是自己的私事，其他人只能根据自己的治疗经验提建议，最后还是要P友自己拿主意，一定要谨慎，我觉得还是要以常规药物为主，安全是第一位的。相关用药的原则，本网站有，可以查阅，我自己就是通过它学习的，没资格多说。<

>大家都很忙，为生计而奔波。工作日我要忙工作了，没时间、也不想参与某些争斗中，没什么意思。

作者: 阳光灿烂 时间: 2005-10-17 11:28
<DIV class=quote>以下是引用evazeng在2005-10-17 1:04:50的发言：

<

>什么是"药托"??????????
<

>哗!如果星月是个卖药的.他一定是一个很好的业务员.太利害啦,文章很棒.
<

>花哪么多精神,还要让人在这里说来说去.累啦.何必呢?比我上班还要累.</DIV>兄弟，现在什么行业赚钱容易呀？你说那些装扮成乞丐的人在大街上乞讨容易吗？

作者: 冷月心炉 时间: 2005-10-19 12:54
续前篇置疑里没有说透的话——再与星月商榷
<

align=left>. “响鼓不用重锤”、“给人留面子余地”是与人为善的我处世原则之一。为此，上篇与星月商榷的帖子我留了没有说或是没有说透的话，现在看来有说完它们的必要。<

align=left> 星月多次提到你夫人的脓皮病是被你用烧伤膏治愈的。但是在临床上，凡对有渗出、尤其是脓性渗出的肌肤病灶原则上是禁用必含凡士林的软膏剂型的，记得多年前实习时，带教老师一再强调这一点，故印象很深。原因很简单：用通俗点话来解释有“沤烂”加重感染之虞，此时应该使用的是有收敛、吸收作用的洗剂、溶液剂或水相霜剂等。听P友说星月推荐的这种烧伤膏油性很重，本人不由对星月为自己妻子治疗脓皮病时勇于创新的精神表示钦佩。
 不好意思，这一点本人上次曾想到要置疑的，但出于对你......的顾及，再说也考虑到P友得上脓皮还敢擅自用药的几率毕竟很少，也就按捺住了这第一句想说的冲动。
 本人在上一篇质疑里曾经提到烧伤的体表面积与P的病灶之广泛无法并论的意见，现做进一步简要阐述，让论坛里这段时间熟稔了“烧伤膏”的P友们也对烧伤知识略知一二：
 烧烫伤的体表面积大于10%时便应视为严重，可以发生疼痛性休克。大于30-40%则危险性已很大，可以下病危通知书了；大于70%大多死亡。
 烧烫伤的危险性已经不是在肌肤上。它致命处是剧痛与渗出导致的微循环障碍、水电解质紊乱引发的休克，以及后期的感染、败血症、脏器功能衰竭而引发的死亡。
 故此，对于大面积的烧伤，首当其冲是全方位的防治休克抢救生命的治疗，清创以及外用药是后一步的事情了。
 这就是我说的对大面积烧伤患者不可能以烧伤膏作为主要治疗药物，故而其用量及其花费不可能与往往需要全身广泛面积使用的P相提并论的原因了。
 其实我在前篇强调这些的真正原因，是我还忍下了第二句话没有说：当对一种药物真正成分还不是很清楚时，哪怕是外用药也应特别注意不要长时间大面积使用。因为皮肤的吸收功能是不容忽视的！
 最后还有第三句前篇没有说透的话：星月说烧伤膏治好了他夫人脸上的“黑头”。在皮肤科，黑头俗称“黑头粉刺”，其医学名称是“痤疮”。用油性很重的烧伤膏治愈了发生在毛囊皮脂腺上的痤疮，总觉得机理上怎么也说不过去似的，呵呵。
 即便如此，我还是要重复一次个人看法：星月你向大家推荐美宝湿润烧伤膏，介绍你的个人使用经验，你没有错。甚至你的付出与辛苦值得感激。只是你做的有点过。
 我在自己的系列帖子里曾重点谈到过四力，其中便有“抗拒诱惑的定力”一说。我也一再表明我自己已经具备了这种定力。但是，人活在世上，不能光为了自己，是吧？
 故而，有此二帖。<

>

作者: 飘零 时间: 2005-10-19 14:59
冷月，写得好！

作者: 星月 时间: 2005-10-19 16:30
<

>下面是摘录湿润烧伤膏在治疗带状疱疹中的应用的论文，那么，从文中我们可以看到，带状疱疹是皮肤损伤经历一个水肿、起泡、溃烂炎症的过程，既然烧伤膏可以对此有很好的治疗作用（顺便说一句，我曾查到京万红烧伤膏也有此应用例子），那么，对于P病在急性期出现的脓包现象，难道说烧伤膏不能参照治疗带状疱疹这样的应用而同为之？？！！我不知道，冷大姐，是否对这样的例子可以作医学上的解释！谢谢。再有，湿润烧伤膏，自1988年临床应用以来，经历了17年左右的临床验证，在国外的应用也很广泛，而且，我查到的外文资料里，对于烧伤膏在烧伤的治疗、皮肤愈合方面也作了相关的研究，我有发贴于论坛之中，那么，冷大姐，你如何看待这样的研究呢？ <

>MEBT/ MEBO 在带状疱疹治疗中的应用
刘其成, 于海洲, 王庆华
【摘　要】　目的: 介绍带状疱疹的MEBT/ MEBO 临床治疗方法。方法: 对1998 年～2003 年12 月收治的78 例, 受损创面面积在011 %～3 %之间病人, 应用MEBT/ MEBO 治疗促进皮肤快速生长, 减轻疼痛及减轻或控制局部创面感染。结果: 本组病例均取得较好效果, 涂药2 月后疼痛便减轻至消失, 局部感染亦能得到较好控制, Ⅱ度创面愈合时间为8 天～ 10 天, Ⅲ度创面约为15 天～25 天, 比传统疗法治愈提前5 天～15 天, 1 个月以内愈合者基本上无明显瘢痕。结论: MEBT/ MEBO 应用于带状疱疹治疗效果较好, 提高病人在病中的生活质量, 是一种操作简便, 疗效确切, 经济实用的治疗方法。
【作者单位】　盐城市第一人民医院, 江苏盐城224001
带状疱疹是由单孢带状疱疹病毒感染所引起的以皮肤损伤为重要特征的疾病, 皮肤损伤部位与周围神经分布有密切关系, 临床上局部疼痛尤为剧烈。在局部皮肤损伤治疗方面, 传统一般治疗以红外线治疗仪、氦氖激光照射及局部疼痛涂锌油膏、红霉素软膏, 以及干燥疗法等。往往疗效不佳, 极易感染、红肿以及有脓性分泌物, 极易使创面加深, 演变为Ⅲ度创面。局部剧痛是由于受损伤局部组织产生的某些化学递质, 如组织胺、激肽和蛋白酶等刺激神经末梢所引起的, 临床应用表明应用MEBT/ MEBO治疗后, 能迅速止痛,说明MEBO 能中和创面组织所产生的化学递质[1 ] 。MEBO 治疗带状疱疹止痛效果好, 其机理为: ①药物本身无刺激性。②药物隔绝了空气避免干燥刺激。③药物的通畅引流使创面渗出物、分泌物和液化不断排除创面外, 带出细胞坏死分解释放的化学物质和代谢产物, 减少刺激。④药物改善了局部微循环功能, 减轻了组织缺血、缺氧, 水肿对神经末梢的刺激和压迫。MEBO能松弛立毛肌, 使疼痛减轻或消失[2 ] 。本组有52 例在用MEBT/ MEBO 治疗前就有程度不同的感染, 有的病例感染较严重, 但使用了MEBT/ MEBO 治疗后, 2 日内红肿明显减轻, 3日后就迅速消失。说明MEBT/ MEBO 抗感染能力强, 其抗感染机理可能有以下几点: ①生理湿润环境维持了组织细胞的正常条件, 增加了其自身抗感染能力。②药物本身有一定的杀灭细菌的能力。③MEBO 能使细菌变异, 降低细菌的毒力和侵袭力[3 ] 。④药物膏体的流动不利于细菌在组织中寄宿、生长、繁殖。⑤药物本身具有一定的抵抗局部炎症介质的释放。本组用MEBT/ MEBO 治疗总疗程比传统疗程快许多, 有促进愈合作用。是因为MEBT/ MEBO为受损皮肤的再生提供了良好的生理环境, 创造了一个具有皮肤呼吸功能的创面隔离条件, 避免创面的再损伤, 能引流净化创面表面的污物和坏死组织,还能参与损伤组织间的引流过程, 促使组织间坏死物外溢于创面。能改善局部微循环, 增加局部血流量, 促进局部的新陈代谢, 具有促进创面愈合作用。显著缩短疗程, 较传统疗法具有明显的优越性。本组用MEBT/ MEBO 治疗后, 其愈合时间比用传统疗法愈合时间提前5 天～15 天, Ⅱ度创面愈合后无瘢痕增生, 仅有3 例Ⅲ度创面愈合时间在21天以上有轻度瘢痕增生。说明MEBT/ MEBO 能控制纤维素的过度增生及促进上皮细胞再生分裂, 使两者间接近正常生长。带状疱疹是皮肤损伤经历一个水肿、起泡、溃烂炎症至被修复的过程。MEBT/MEBO 疗法简单易行, 价廉物美, 操作方便, 无需特殊的医疗设备及设施。非常适合家庭使用。
<

>附：泰王国卫生部部长致函中华人民共和国驻泰国大使<

align=right>泰国曼谷 10200
Samsen 街275号，Devaves 宫
泰王国卫生部
1990年10月30日 <

>中华人民共和国大使馆
曼谷Ratchadaphisek 街57号，10310 <

>中华人民共和国大使阁下：<

>我们荣幸地以卫生部的名义，向阁下：并通过阁下向贵国政府表达我们对派遣由中国烧伤创疡科技中心徐荣祥教授等组成的专家医疗队来泰国治疗并照料烧伤病人的无私援助的由衷的感激和真诚的谢意。由于徐荣祥大夫及其一行在Rajavithi 医院治疗期间的共同努力。治疗获得了优异的令人满意的结果，由该医疗队带来的湿润烧伤膏"MEBO"也被证明是非常有效的。<

>由于煤气爆炸受害者人数很多，其中许多人尚未能使用该药治疗，我们谨向阁下请求允许我们将尚未用过的剩下的药膏留下，该药疗效已被广泛公认，其他医院仍然需要此药。 <

>我们再次向阁下及贵国政府致谢，感谢你们的援助和合作，并希望我们的要求能获得阁下的关照。<

>阁下，请再次接受我们最崇高的敬意。 卫生部部长 Marut Bunnag

作者: 平平淡淡 时间: 2005-10-31 00:48
<

>喜欢冷月心炉和星月的文章和理论,希望你们两能继续发表自己的言论,我举双手赞同,希望大家给他们支持

作者: zhen 时间: 2005-10-31 21:23
<

>看热闹的真多，照你们这么说世上就没有好人了，谁要是用药好了就成了拖，那你们上网干什么？就看这些“拖”卖假药吗？不要把谁都想的那么坏，大家都有脑子，可以自己去分析，自己看的，不要胡乱的指责谁，那样会伤人的。<

>世上还是好人多，你们没看农民频道的节目《非常帮助》吗？都是好人

欢迎光临银屑病病友互助网 (https://www.yxb365.com/)