[原创]我参加了北大一院的试药

水水的猫
     Post By：2010-7-2 19:51:00

请问楼主，这个药是不是就是前两年所说的“健若芙”？？？
还有107,577 元 ？？？我数学不好？这是一万多还是十万多啊？？？大家别笑我啊！！！  

一针90mg的是10万人民币，我们用的剂量是45mg，四针中两针是真的，就是正常治疗上四针应该是20万人民币，但我那么重都两针45mg搞定，估计中度患者一针45mg的5万差不多，据大夫说在我们身上一个人都花30多万人民币了，我说怎么算也到不了那个数，后来明白了，连蒸馏水都是配药专门同批的水，检查也都是算美金的，八月的这个更爽是90mg的，估计每人费用加倍，效果更好，保持时间更久，提醒可能风险更大哈哈，九月是健若芙的总结，国产的，要打好多针，一周四次12.5或一周两次25mg，应该是12周，可能比较折腾，那是美国75%银屑病患者用的生物药上海国产版，在治疗肿瘤和关节炎方面已经用几年了，安全性应该还行。

再次提醒这次八月的试药是大剂量的风险也跟着大，因为原本不是给亚洲人的小体格的，是欧美体重超100kg的，我估计试药者可能体重越重风险越小哈哈，另外要的是块状中重度的试药，外地的病轻的患者和不是块状的患者请尽量先发患处照片邮件跟大夫联系确认免得白折腾。9月的国产试药审查可能松点，400*4周*12=19200加免费检查什么的估计一个试药者身上也能花个小十万元钱。就是名字吓人点tnf拮抗剂（肿瘤因子）。

回水水的猫，风霜雪雨：
                 1。这个药是欧美上市了，在中国试药待批中，上市应该没问题，毕竟欧美审查比国内严格多了，但是需要过程时间，理论上是两年，就是没意外，但是如果意外就会推迟，你像健若芙治银屑病国外同类都上市用了6年多了，本来国内抄录仿制的一点事没有，结果有国外两个pml患者出现了，fda立刻宁杀错勿放过，下了停药通知待查，国内立刻就停了试药，结果国外查了半天分析说那两个是原来就有毛病，撤销了通知，国内这不9月就恢复了做最后总结报批，所以时间只能多不能少。
               2。多长时间怀孕，按我们合同说明是整个36周期男试药者女试药者都要避孕，也就是说不是因为怕女患者妊娠影响试药而是真正的致畸，但是这药代谢特别慢，96周后测试组织内还含87.6%，所以估计怎么着也得3年后我估计没有药物影响。
               3，说是四针，试验数据是2针75%人好了80%，我原来入组最重，过度到红皮型，两针现在身上就几处针尖大的小点，去游泳池玩都没事，问过国外08年最早使用这药的朋友也没事，而且说还没新的出现，估计保持2年是保守数字，这药不上瘾，可换别的药，也可打这药接着保持几年。
              4这个药是il12/23的拮抗剂，也就是说干扰人体免疫应答，从th1向th2转化，确实降低免疫力，查资料Th1/Th2细胞因子平衡破坏，th2高主要在以下几个病上（注1：变应性鼻炎、支气管哮喘、肺纤维化、急性肺损伤、ALI/ARDS炎症、慢性乙型肝炎、过敏性皮炎、恶性肿瘤），再次说明是理论上的。 据大夫说就是特别怕肺结核和带状龅疹和梅毒，试药者数据应该有显示，每次大夫都关心我这些数据，其它的如我现在的毛囊炎是小概率出现，感冒什么的不太相关，除非严重到肺炎程度。
              5 我会周一去北大时候详细问问这药关于生育方面的影响时间。
注1  http://www.yixue360.com/Front/XueShuLunWen/Article.aspx?ArticleID=31789&DispMode=4
       Th1/Th2失衡与疾病相关性的研究进

[此贴子已经被作者于2010-7-5 0:28:42编辑过]

抱回水水的猫，风霜雪雨：
歉上面回答2有误，我查了资料和我们的合同，都不用问大夫，试药36周，合同要求期内和之后12个月男试药或女试药不能计划妊娠，也就是说84周小两年不能怀孕，不是三年，抱歉数据有误。

风霜雪雨；
    理解病情，但是千万治疗银屑病不能长期使用阿维A，由于其副作用常见的是唇炎、皮肤干燥、鼻出血、瘙痒、结膜炎和眼刺激征，脱发、头痛、视神经盘水肿、恶心呕吐、视力障碍也较常见，另外有胚胎致畸形的作用和导致肝肾功能受损的现象！所以治疗牛皮癣要是长期使用阿维A，会出现生命危险的！！！！
    建议减量慢停换用其它安全点的方法，例如nuvb光疗，温泉，冷泉，面积不大用达力士软膏啊什么的，进行期或点滴时候建议不泡温泉，尤其是含硫的泉子，水温不能高，一般咸宁的做法是来了先消炎输液，之后才批准你包药，下水，这是杨主任说的，确实很经验。我的感觉也是病越重越不能心急或者蛮干，我自己吃过这亏，现在提出来给别的病友引以为戒。而且我感觉生物工程制剂并不是副作用大什么的，反而剂量小，毒副作用小，见效快，所以假如我以后我再犯了就在几种生物制剂中挑一种，建议健若芙，国货当自强啊，一周2针25毫克的，这个药已经上市用来治疗as关节炎强直脊柱等病，国内治银屑病还没批，但是国外用好久治银屑病了，我记得前两年12.5mg从厂家批是380，比当时医院480价格低不少，现在价格不知道应该更低，关键是他像激素不反弹，至少几针下去效果有没有以及把p爆发的势头打下去，接不接着治疗看自己情况。因为我病了30年，深深的体会到这个p啊跟原子弹一样具有链式反应似地，关键是先头把体内不良免疫亢进抑制掉势头再说。另起下帖我说下我对这stelara在p病免疫应答治疗上的机理分析。

一般有外界因素刺激到它了出来新的p后，il23（p19，p40）首先增多接着他同一家族的il12（p35，p40）也开始增多，相互拮抗，这一冲突造成更大免疫冲突两者含量升高，th1反应跟着加大，而银屑病患者的这两者p40含量患处比正常皮肤高，患者正常皮肤比普通人高，p35和p19一般正常，而我这次用的stelara对il12和il23的p40都有阻滞作用，形象说就是属于劝架那伙的，而且从下图可以看出各种银屑病免疫治疗机理和疗效的结果，针对il12/23 效果》 针对tnf 效果  》 针对inf效果，而市面生物免疫制剂基本这几种机理的 。（注1，注2）
  但是一项NCT00207727试验中，在使用大剂量90mg，180mg ustekinumab治疗后不久就有2例患者报道发生了可完全缓解的恶性疾病，没有发生严重感染，心血管事件，可见大剂量可导致的前两者不良反应概率增加。（注3）
注1： http://140.116.60.1/lin5612/microimm/95-semi/chsai1.htm
IL-23 promotes tumour incidence and growth

注2：http://www.chemdrug.com/databases/7_20_vwyjchtlooteqetx.html
寻常性银屑病皮损及非皮损中IL-23（p19／p40）和IL-12（p35／p40）mRNA的表达

注3：http://www.medlive.cn/pro/jour/html/article_928.shtml
复发-缓解型多发性硬化患者重复皮下注射IL-12/23 p40中和抗体ustekinumab的2期、双盲、安慰剂对照、

随机、剂量范围的研究

[此贴子已经被作者于2010-7-5 7:54:52编辑过]

首先谢谢大家的捧场和夸奖，愿意为p友做些事。
  首先回一树清影，得了日光疹证明你的皮肤光敏感，确实不能照光刺激p了，要不炎症同形反应。 据我经验不照光或日晒也能好，但是特别慢，而且大热天不能海里玩郁闷心情影响病情，因为日光或uvb照过皮肤产生维生素d3，天然食物中是没有的，对补钙和银屑病皮肤免疫有莫大好处，丹麦的达力士就是vd3的变种。
    但是据我所知还有咸宁包松膏，洗温泉不用照光啊，只不过大夏天温度高包药遭罪另外注意毛囊炎，一句话适度光照加速p治疗，但不是必须。
S：今天北京高温40度，但是我出门短裤短袖，然后路上发现健康皮肤开始出汗，凉沁沁的，以前皮肤患处毛孔堵塞，即使表面好了也不出汗，弄的我经常皮肤不出就是头脸上汗出如浆，狼狈不堪，而今前所未有的健康享受，真感谢这药，感谢强生，感谢北大大夫认真负责。

[此贴子已经被作者于2010-7-5 16:04:05编辑过]

帶狀疱疹是由水痘帶狀疱疹病毒引起的传染皮肤病，表现为急性炎症型，因为是病毒引起所以很容易触发体内免疫系统反应，可是由于stelara降低免疫力，然后th1免疫向th2转换，这种龅疹病毒容易侵入后又引起免疫亢进和试药机理冲突，所以试药也容易得这个病更重视这个病。提醒这个比什么毛囊炎的金葡球细菌厉害多了，所以大夫关注。

我正受论坛委托把这次试验药物的过程和所知道的目前的情况写一篇总结性的文字发表在论坛上，另外想告诉大家的是我的血糖高现象应该是好了，我已经停胰岛素9天了，也没有口服药同时严格监测血糖没事，跟大夫说大夫要我再观察几天，但是我心里有数，这几天狂吃西瓜喝饮料2小时后查血糖都没事，另外楼上wm的数据怎么来的，请贴出处，据我所知70%的数据来源于一个国外试药试验，他那就打了两针50mg的，观察时间也短12周，据我所知北大医院的这次试药效果好得出奇，跟踪随访数据表示100%都有大的疗效，我只至少好了75%以上的，大家都很满意，唯一一个闹的还是因为打的安慰剂没到时间，解释后他也理解了。我可能是搞科学研究的，尽量用严谨的态度和数据跟大家说话，30年病龄更体会大家治病的艰辛，所以越发慎重。

刚google香港查到（百度太垃圾）我国（新加坡）是2009年11月亚洲第一个引进此新药的国家。新药的价格不便宜，一次注射5500元，一年5次，一年的费用是平均每个月近2300元。 坡币对人民币是4.92，也就是说一针45mg的两万七左右，按他们的医疗计划一年五针，治疗地点是新加坡百利宫医疗中心大楼，位于新加坡著名购物带，乌节路的中心，百利宫医药中心皮肤专科顾问医生邱维斯如上说。

https://health.zaobao.com/pages8/specialists100121.shtml
银屑病新药 调整免疫反应控制病发
叶红玉　(2010-01-21)

http://www.paragonmedical.com.sg/chinese/
百利宫医药中心

各位病友开心吧，价格降一半了，两万七一针，这药不成瘾，打两针保持几年再说，犯了中度时候再来两针，不用相信他的每年五针计划，到时候又降价了。我在查香港那个价格，上面有说一万多港币的，但没剂量和那个医院。