续前篇置疑里没有说透的话——再与星月商榷

< align=left>. “响鼓不用重锤”、“给人留面子余地”是与人为善的我处世原则之一。为此，上篇与星月商榷的帖子我留了没有说或是没有说透的话，现在看来有说完它们的必要。

< align=left>   星月多次提到你夫人的脓皮病是被你用烧伤膏治愈的。但是在临床上，凡对有渗出、尤其是脓性渗出的肌肤病灶原则上是禁用必含凡士林的软膏剂型的，记得多年前实习时，带教老师一再强调这一点，故印象很深。原因很简单：用通俗点话来解释有“沤烂”加重感染之虞，此时应该使用的是有收敛、吸收作用的洗剂、溶液剂或水相霜剂等。听P友说星月推荐的这种烧伤膏油性很重，本人不由对星月为自己妻子治疗脓皮病时勇于创新的精神表示钦佩。
   不好意思，这一点本人上次曾想到要置疑的，但出于对你......的顾及，再说也考虑到P友得上脓皮还敢擅自用药的几率毕竟很少，也就按捺住了这第一句想说的冲动。
   本人在上一篇质疑里曾经提到烧伤的体表面积与P的病灶之广泛无法并论的意见，现做进一步简要阐述，让论坛里这段时间熟稔了“烧伤膏”的P友们也对烧伤知识略知一二：
   烧烫伤的体表面积大于10%时便应视为严重，可以发生疼痛性休克。大于30-40%则危险性已很大，可以下病危通知书了；大于70%大多死亡。
   烧烫伤的危险性已经不是在肌肤上。它致命处是剧痛与渗出导致的微循环障碍、水电解质紊乱引发的休克，以及后期的感染、败血症、脏器功能衰竭而引发的死亡。
   故此，对于大面积的烧伤，首当其冲是全方位的防治休克抢救生命的治疗，清创以及外用药是后一步的事情了。
   这就是我说的对大面积烧伤患者不可能以烧伤膏作为主要治疗药物，故而其用量及其花费不可能与往往需要全身广泛面积使用的P相提并论的原因了。
   其实我在前篇强调这些的真正原因，是我还忍下了第二句话没有说：当对一种药物真正成分还不是很清楚时，哪怕是外用药也应特别注意不要长时间大面积使用。因为皮肤的吸收功能是不容忽视的！
   最后还有第三句前篇没有说透的话：星月说烧伤膏治好了他夫人脸上的“黑头”。在皮肤科，黑头俗称“黑头粉刺”，其医学名称是“痤疮”。用油性很重的烧伤膏治愈了发生在毛囊皮脂腺上的痤疮，总觉得机理上怎么也说不过去似的，呵呵。
   即便如此，我还是要重复一次个人看法：星月你向大家推荐美宝湿润烧伤膏，介绍你的个人使用经验，你没有错。甚至你的付出与辛苦值得感激。只是你做的有点过。
   我在自己的系列帖子里曾重点谈到过四力，其中便有“抗拒诱惑的定力”一说。我也一再表明我自己已经具备了这种定力。但是，人活在世上，不能光为了自己，是吧？
   故而，有此二帖。

<>

[此贴子已经被作者于2005-10-15 21:09:00编辑过]

这里是用来交流的,你来这里很浪费精力吗?我看不然.不要这样偏激.平常心说做人要宽厚,也没有特别的指你啊~开心一点.欢迎常来啊~呵呵

我跑来争论这个问题真的是很无聊，我的精力不想再浪费在这个网站上了。

楼上不要偷换概念。说它最多是第二个F+X，是指关于治疗P的手段而言。

以下是引用Heather在2005-11-1 16:04:35的发言：

<>晕，我成了不宽厚。

<>第二个F+X的评价有错吗？我感觉已经很准确了。

<>[em04]呵呵，有点不准确，F+X是P友自创，药剂为自我调配；湿润烧伤膏是国药准字，专用于急性皮肤损伤。只是，烧伤膏没有专门针对如P病这样的治疗说明，但其于各型皮肤病变的应用是广泛的。再有，如下所附内容已经说明，类似于烧伤膏这样的植物油性药物可适用于各型渗出性急性皮炎、湿疹、脓疱病、各型红皮病、急性、亚急性皮炎、湿疹等有继发感染表面有麋烂渗出者，而F+X则不能适用于急性和表面有麋烂渗出者。所以，所谓“第二F+X的评价”是不甚准确的。——仅供参考。

<>附：《皮肤病中医外治法及外用升级的配制》——张作舟编著 2001年12月第1版 人民卫生出版社 （75页－76页）

<>第四章 油  剂
   油剂又称油调剂、是由植物油调配适量的药粉而制成。油剂为为中医传统外治法的常用剂型，原来多采用花椒油调制，现在更多地使用食用油(香油、花生油、菜籽油等)制成。 由于植物油为不饱和脂肪酸甘油酯，性缓，无刺激性。具有比矿物油更好的渗透性，故适用于急性皮炎、湿疹、脓疱疮等炎性皮损，有渗出者更为适用。油剂可直接涂敷于皮损上，也常用于各种皮损的湿敷治疗间期，具有收干、止痒、清洁皮肤和润燥的作用   
·油剂的适应证
  l、各型渗出性急性皮炎、湿疹、脓疱病等，可单独外用油剂，也可以在湿敷间期使用。
  2、可用于各型红皮病，单独使用即有护肤、清洁表皮的作用。
  3、急性、亚急性皮炎、湿疹等有继发感染表面有麋烂渗出者，均可以使用。
    二、油剂的使用方法
  先将药粉混合均匀，采用新鲜植物油将药粉调成糊状．用小毛刷蘸药油均匀涂擦于皮损上，涂药后可撤布些滑石粉，起到保护作用。使用油剂时，最好能将皮损暴露于外，以利于药物的吸收和渗出液的蒸发，如果确实需要包扎，也不要采用塑料薄膜，以防浸渍使病情加重。

<>F+X毕竟还有很多P友尝试过，说烧伤膏最多是第二的F+X是非常准确的评价，我从第一次看到就有这个结论。不能将这个看得有多神。

<>非要亲自用才能说呀？DDT是毒药，要谁喝下后再告诉大家这个结论？

<>晕，我成了不宽厚。

<>第二个F+X的评价有错吗？我感觉已经很准确了。

<>楼上的，人家花精力来这里为大家介绍心得，算是有责任心的p友家属了，却引得这么多人的误解，换做你你能作得到吗？何必呢？你怎么知道是第二个F+X？你试过吗？[em08][em08][em08]

<>做人要宽厚。

<>如果我也算是说三道四的人的话，我觉得自己没什么可说的。

<>他是P家属又怎么样，在陈述他自己的观点时，犯得着那么长篇大论、对其病友咄咄逼人吗？这一点是我最有意见的。他的方法再好，能治所有的P？这不明摆着的事吗？顶多是第二个F+X。

<>作为这里的版主我想说说我个人的看法

<>首先,对于大家的争论我认为没有对错,也不用谁对谁道歉,我想大多数病友,都是本着对大家负责的态度,才敢于在这里发言的.无论是介绍自己的方法还是对方法质疑的那些朋友,他们在发贴的时候都承受了一定的压力.也搜索了各种典籍,这里我真心的代表大家对这些朋友说声 :"谢谢!你们辛苦了!" 谢谢你们对大家带来你们的方法和看法!论坛正是因为你们的帖子而精彩.

<>我们大家都是病友或跟病友相关的人,我们来到这里是种缘分.大家在这里只有治疗方法上的分歧,没有根本上的冲突!正是因为p我们大家走到了一起,大家在一起更多的应该是互相关心,互相爱护,只有我们真正团结起来,互相帮助我们才能真正找到科学的治疗办法!才能对付那些真正的药托!

<>另外我们既要防止药托,也要允许那些想给大家介绍新方法或新药物的朋友说话.我想大家都有自己的判断力会甄别好坏.另外欢迎大家从科学性和可行性上展开讨论,尤其是老的病友,当一种药物或方法出现,作为老的病友你们是怎么看待的,你们会怎样去采用?把你看法表达出来,以便帮助新的病友判断!

<>最后我还是老套的说几句:

<>请大家注意，我们可以质疑作者文章内容，但无可靠依据的情况下，请勿对其他会员的动机及本人情况质疑。以免造成

<>不必要的误会和对其他病友的伤害。也请大家在用词上注意！

<>希望大家都能在这里开心，理性客观的表达自己的观点！

<>感谢论坛上敢于表达自己观点的朋友!我代表大家谢谢你们!你们辛苦了!

<>----------逍遥自在

[此贴子已经被作者于2005-10-31 22:47:00编辑过]

我与星月见面了！
昨天下午与成都另一位叫“海岸线”的病友同星月夫妻见了面，详谈一个半小时，大致情况如下：

<>  星月夫人大概在六月开始病情逐渐加重，因为关心夫人身体，星月开始上网查询关于P的资料，曾找到《银屑病患者之家》，从上面知道了F+X疗法，试用后发现病情继续加重停用；后去成都市二医院皮肤科治疗（有医院处方及医药发票等），发票上有医生所开药物清单，其中有雷公藤多甙片、哈西奈得（商品名“乐肤液”）等，后发现对其夫人生理影响较重停用（在星月自己的帖子里有记录）。到七月份他夫人的病情已经非常严重，泛发红皮症并有脓包出现，后到一认识的退休老中医处就诊，被告知以属严重银屑病患者，开中药调理，病情未见好转，病人伴有发烧、疼痛现象。偶然间星月发现家里有剩余烧伤膏，抱着减患夫人疼痛的心理试用，第二天发现使用部位有改善，遂上网查询大量关于烧伤膏的资料，自觉该药对皮肤有好处，从八月四日开始坚持使用（其使用过程和用法用量星月帖子里有详细描述），到九月五日她夫人上班的时候已基本临床痊愈，昨天见其小腿部位还有零星绿豆大小点状皮损，身体其他部位完好（同去的女病友证实），手指甲还有顶针样皮损（P患者的典型症状），其精神状态良好。

<>   结论：不论是偶然还是特例，星月夫人的确是临床治愈的P患者无疑，基本可以证明烧伤膏对他夫人有效，因期间一直口服中药汤药，那种药物功效更大不明确。个人感觉烧伤膏就算没有普遍性的治疗意义，对个别患者朋友可能具有一定的治疗作用，有兴趣的朋友可以找块皮损试用一下，并欢迎写出使用感受供大家参考。

<>  该记录全凭记忆回家整理，难免有遗漏或不准确的地方，如与星月本人描述有出入请以星月记录为准；本人只证明事件真实性，不对药物功效作任何评述、推荐，选择使用的朋友请自己拿主意，本人不承担与该药有关的任何责任。

<>                                                                       成都张波    海岸线

<>                                                                                   2005.10.31

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<>对星月一度怀疑诽谤的人，难道不想对人家说点什么吗？都深思一下自己的言行吧