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楼主:shiran228 - 

得P三年多了,对P与机体免疫力的关系及外伤或手术等诱因的思考,邀非遗传P友共思

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21#
Demark 发表于 2008-8-4 06:36:00 | 只看该作者
楼主应该是和我同一届病友,2005年一批新人一起掉进这个深渊.这样的好贴,说明论坛上还是有很好思维习惯的人的.我发病前三个月拔了一颗牙,发病前两个月装植牙失败,由于牙床退失.植牙时受了不少苦.我不能肯定这是原因,因为患病后想起发病前三四年脚上的趾甲出现凹坑.可能本来不会发作的,植牙手书一脚把我踢进了银屑病的大门(这门真宽哪).
22#
 楼主| shiran228 发表于 2008-8-3 20:31:00 | 只看该作者
 

     13、下面我想谈几个案例,进一步说明伤口、免疫系统及P病的联系,案例一,去年不记得是在“走进科学”还是哪里频道看到这么一个案例。一个小孩,忽然持续高烧不退,父亲送到医院,开始诊断感冒及呼吸道感染,于是以地球人都知道的最具中国特色的方法治疗,打消炎点滴,开始似乎有些效果,但后来不行了,于是医生持续加强药效并加大剂量,可还是不行,于是住院,但小孩的呼吸道炎症及高烧越来越严重,几天之后又发现心脏包膜出现了积水,小孩已经完全昏迷了。医生们一筹莫展,这些新时代的庸医们从书本上所知道的方法就是如果发炎就消炎,可消炎药一瓶瓶的灌下去,还是解决不了问题,只能怪国外的消炎药是水货了。小孩家里来自农村,这么耗下去也不是办法,于是小孩父亲准备放弃治疗了。眼看着一个鲜活的生命就要从此消失了,这时候一个心外科的医生还是建议再给小孩做个胸透,小孩父亲只能是死马当活马医吧。随后这些白衣天使们在胸透片子上发现在小孩的心脏附近有根几厘米的阴影,随即询问小孩的父亲。小孩的父亲这才回忆起2年前,小孩在山上爬树时摔下被一根竹竿刺中了心脏旁边的位置,当时进行了简单的手术,把竹子取出并缝合了伤口,然后很快就痊愈了。这时医生们才恍然大悟,那个阴影是残留在小孩心脏附近的一小根竹枝,由于这根竹枝在体内激发了免疫系统的排异功能,导致呼吸道持续发炎及高烧(感冒时发烧也正是免疫系统积极工作逮杀感冒病毒的后果)并使小孩休克及病危。随后这些天使们用杀人不见血的手术刀取出了那片竹枝,小孩的病情很快好转,半个月就出院了。从这里可以学到两点,1、免疫系统有如此强大的表现力,能够使一个心脏外伤病人表现的像呼吸道严重感染的病人,深度掩藏真正的病因。这就难怪P病病友很难发现自己P病的真实源头了。2、免疫系统可以在2年甚至更久后才对某些事件产生应答,这增加了P追溯自己病源的难度,因为要考虑在很长一段时间内自己到底发生了哪些“高危”行为。

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     14、案例二、在美国有一个土著人,由于十几年前不小心被仙人掌的刺刮破了手掌,从此身上不断长出类似仙人掌似的东西,直到变的比象鼻人(神经纤维瘤)还恐怖的样子。当时网上无良传媒的噱头新闻内容为该男子由于伤口接触了仙人掌的汁液,从而仙人掌的DNA与他的DNA发生了结合并产生了基因突变,使得他的皮肤上不断长出仙人掌状的肉瘤,但这真的成立吗?那么不防看另一个例子,无独有偶,在印尼有一个树人,自从为10多年前一次车祸中碰上了膝盖,从此之后身上便开始长树皮,越来越厚,直至双手双脚拖着厚厚的“树枝”,手脚相当于“废”了。其实,类似这样的皮肤出现巨量增生类病变的例子还有很多很多,经常可以在网上看到,如果大家有兴趣,不妨网上收集一下树人、鱼皮人、盔甲人,但他们都有一个共同点特点,那就是他们的病情是在一次明显的外伤后开始的。其实,他们的病情这很可能是一种过于激烈的免疫应答产生的排异反应,当然,是不是清除了那些留在他手掌内的仙人掌汁液或者枝刺之后能使那个仙人掌人恢复呢?这正是我写本贴的核心,将在讨论完目前要讨论的一些基础要点后进行核心讨论。这里想说一句,很多后天的P友们,我们是幸运的,我们免疫系统还不算太离谱,我们仅仅被无辜的免疫应答成P,想想如果一不小心变成橡皮人。。。。。。

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      15、案例三,与其说这是个个案不如说是目前P病的一种治疗方法。据说有一个P友因患白血病(估计是吃了免疫抑制剂)为了挽救生命换了骨髓,奇妙的是在他白血病康复后P也痊愈了,而且多年未发(暂且不用根治一词)。白血病追根溯源是免疫系统水平低下产生的病,实际上很多肿瘤都是免疫力低下而不能及时杀死癌细胞、病毒而导致癌细胞、病毒形成规模后无力回天所导致。P友为了治疗P病可以使用免疫抑制剂强行降低自身的免疫力水平,殊不知,这一降低的是整体免疫力,而不是专门针对那一部分正好对P产生作用的免疫力,整体免疫力降低了,其它疾病便趁虚而入,白血病便是首当其冲,这正是目前免疫抑制剂胡子眉毛一起抓缺乏针对性的缺陷所在。最近几年有一部分人开始使用治疗白血病的方法即换骨髓的方法治疗P病,网上也热烈讨论过,换骨髓差不多等于重建了免疫系统,基本相当于打破旧社会建设新中国。但实际上,且不说找到匹配骨髓十分困难而且价格高昂,该治疗方法也缺乏可信的临床数据来说明治愈率,所以目前病友当中是说的多而实际真正少有病友有勇气、有实力、有运气去做。不过由此案例也可以看出P并与免疫系统的密切联系,而且提供了一种思路。顺便提一句,建议新爸新妈们在小孩出生后留下脐带血(医院保管费不贵,一般家庭都承担得起),如果小孩将来得了P,可以利用脐带血进行造血干细胞移植来试试看能不能治愈P,当然脐带血更重要的作用是在这个甲醛横行的社会中给孩子一道防止白血病的免死金牌了。如果您的孩子现在得了P病,并且不是遗传性的,而且您恰好又在医院保存了孩子的脐带血,那么真的,真的,建议您可以咨询您的医生,尝试一次自身脐带血造血干细胞移植手术。当然,目前比较流行的另一种疗法即换血疗法实际上是换骨髓的简易版本,但换血也有多种版本,有全换的,也有自身抽出经紫外线照射并溶解一些药物后再输回的,但从理论上讲,人的血液是要新陈代谢的,如果产生血液的骨髓造血干细胞不换掉,过一个周期,身上流的又是免疫力亢奋的血了,所以从理论上讲,换血应该是当时有效的,但一段时间后会复发,而实际情况恰恰与这个理论推导一致!

———待续
[此贴子已经被作者于2008-8-3 20:58:34编辑过]
23#
夜未央 发表于 2008-8-4 02:22:00 | 只看该作者

好帖,楼主研究颇深,学习了。

24#
lxb1964 发表于 2008-8-4 12:16:00 | 只看该作者

[公告]关于建立互助论坛会员QQ群的决定

好贴!
25#
creek 发表于 2008-8-6 20:07:00 | 只看该作者
[BR]9楼看上去是个女孩,请问当时你拔牙时是不是在女性危险期?
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cxlcg 发表于 2008-8-7 17:07:00 | 只看该作者
[BR]
[BR]好贴 太好了 版主对P有这么深刻的认识 看后收获颇丰 感谢版主 希望继续发帖
[BR][/SIZE]
27#
cj95130 发表于 2008-9-7 07:35:00 | 只看该作者
佩服,此贴应该是精华了。相信科学,这就是科学了。我认定基因是造成p病的根本原因,现代科技却无法克服,等待将来吧
28#
hong810365 发表于 2008-9-8 14:23:00 | 只看该作者
好贴~支持
29#
橄榄 发表于 2008-9-4 20:45:00 | 只看该作者
      把功课做到这种程度,令人佩服!
30#
痴心妄想 发表于 2008-9-4 15:34:00 | 只看该作者
顶,学习,致敬!

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