得P三年多了，对P与机体免疫力的关系及外伤或手术等诱因的思考，邀非遗传P友共思

 

很多话要说，但恐病友们看起来觉得乱，于是一条条的列出吧，我的中心思想是想通过自己及这几年看到的病友病患表现及治病过程例子及P的一些常规疗法来讨论一下P的病因及P病与免疫力的关系，希望能够为一些病友尤其是外伤诱发、非遗传P的病友提供一些尝试方法，希望大家能加入讨论，尤其是较肯定的非遗传性P病友多聊聊自己的情况。

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1、我目前的病况：得P三年多了，除了在初期不知道自己或者不相信自己得的是这个病时，外用了2个月激素并吃了半年左右中药外，再也没有吃过药，主要靠外用达力士维持，期间用过光疗无效，目前主要集中在头面部，头上、额头全损（100％），脸上一块，身上有几块，整体呈缓慢发展趋势，但如果保持这个速度，应该还能维持10年以上不至于由于P而严重影响生活或卧床不起。病情发展缓慢应该与我一直坚持死撑着不乱用药有很大关系，尽管我的P集中在头面部，对外表影响很大，但我挺着，挺着！

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2、我发病的原因：发病前三个月小腿做了手术，期间固定了钢钉一直未取出，三月后P从头部开始首发，逐渐扩散。这是我这几年来苦苦思考，回忆了发病前一年左右所有的事情，觉得这是最可能的诱发原因。顺便说一句，我家族父系、母系四代以内及我可以了解到的范围内没有一人得过P病。  

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3、目前国际上对P病致病机理的主流结论：主要有两种思路，一种认为P病跟免疫力亢进有关，过于敏感的免疫系统常常导致错误的免疫应答，从而在皮损处产生高于平常速度的细胞增殖及死亡。一种认为P病跟遗传有较大关系，DNA某处出现缺陷，从而导致免疫系统存在某种缺陷，导致人体不能识别正常的皮肤还是需要提供免疫保护的皮肤，一律给予高于平常速度的细胞增殖及死亡速度，从而导致皮肤一旦出现皮损就不断产生皮屑。其实上面两种思路归根结底都是免疫系统出现了问题，只不过后者再追溯了一下引起免疫系统问题的再上一级原因。

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4、对P病的免疫系统致病机理的理论支撑点之一：目前对寻常P、关节炎P等所有的几乎除了脓包型P最有效的药物，也是放之四海皆准的药就是免疫抑制剂，这个药虽然有效，但早已经被否决了，原因主要有1、停药即快速反弹，2、因使用免疫抑制剂诱发白血病的例子数不尽数。但不可否认的是，该药确实非常有效。免疫抑制剂的主要用途其实是用于器官移植的病人，对于他们而言因为体内存在着来自别人或人造的器官，机体会产生非常大的排异反应，如果不使用免疫抑制剂降低病人自身免疫力产生的排异反应，病人会产生全身性免疫应答，常常伴随高烧、白细胞急剧增高，移植器官坏死等后果，最终导致手术失败及病者死亡。但是，即便使用了免疫抑制剂，仍然有很大一部分病人在移植了外来器官后产生较大排异反应而死亡，这也是器官移植最大的风险所在，即自身免疫系统将外来器官认为入侵者而发生免疫战，最终两败俱伤。而即使器官移植成功的病人，也需要终身使用免疫抑制剂，由于器官移植病人的存活期一般也就5－10年，所以对这种病人应用免疫抑制剂虽然有很大副作用，免疫抑制剂带来的副作用后果相比失去生命而言是较小的。从这点来看，免疫抑制剂对于各种不同诱因、不同表现的P均有很好的质量效果，说明了尽管不同的P有着不同的更深层次的原因，但自身免疫系统故障是P病发作的一个必经之路。

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5、对P病的免疫系统致病机理的理论支撑点之二：目前学术界比较认同的P病直接或中间病因除了遗传之外，主要有外伤、手术、感染、炎症、染发、精神紧张（如惊吓）、服药、食物等。排开服药、食物两个较为笼统模糊的诱因之外，其它几个诱因均在发生过程同期有免疫系统参与。如外伤过程中，免疫系统要激活来杀灭伤口的细菌及促进伤口愈合、手术过程中也会产生伤口，而且如果植入了人工材料如缝针线、心脏瓣膜等还会更大的激发免疫系统。而感染及发炎过程实际上类似伤口，俗话说的脓就是免疫系统应答后产生大量的白细胞堆积。染发过程的染发剂会长时间的停留在脆弱的头皮上甚至渗入深层皮肤，从而产生免疫应答，这也是有些人容易过敏的原因，过敏实际上是一种排异反应，容易过敏的人是机体免疫功能（或某类免疫功能）很容易被激发亢进的结果，精神紧张容易导致肾上腺分泌过度，从而引起免疫功能亢进。

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6、对P病的免疫系统致病机理的理论支撑点之二的进一步说明：外伤、手术、感染等等几乎所有人都经历过，但为什么不是每个人都得了P呢？确实，一般人在外伤、手术、发炎的过程中会由于自身免疫系统发现伤口、炎症等产生应答，并产生细胞快速增殖及死亡（结痂的过程），但这一过程应该在伤口愈合后自动结束，免疫系统应该回到平常水平。那如果不回复到正常水平会怎样呢？是的，那皮肤就会一直快速增殖及死亡，————这就是P了。P的产生是免疫力长期处于亢奋的结果，而外伤、手术、炎症等就是产生免疫亢进的原因，但它们为什么会引起长时间的免疫力亢进而不是在一定时间后恢复呢，这个问题将会在后面有所讨论。（待续 ）

[此贴子已经被作者于2008-8-3 14:30:23编辑过]

感谢你的发言，让我对YXB有了新认识，接下来似乎应该从系统的角度来对待，我想可能有两条，1是放弃所有目前的西医措施，试试中医，调整整体机能，提高机体自身的协调能力。2是放弃所有治疗，自然规律生活，等待自身修复。

换血疗法我换过，无论是过滤的也好，还是别人的血也好，全身血都换了，白搭不管用。

感谢楼主的精辟分析！
如果现代医学能对基因和免疫系统做翻天覆地的改变，从而治好P，那看来遥遥无期了。
改变基因，是不是也就能改变人种和肤色什么的了？恐怕连物种的进化都改变了。
如果医学上改变免疫力的能力达到一定程度，那么是不是人类治病就不需要用药物了？
当人类治病不需要药物，而是通过改变基因和免疫力来治疗时，那么医学界的很多药物、器材、医书、医疗机构等
都无用了。这将是巨大的改变！
医学界会产生出否定、消灭自己的理论和新方案，并且推行它吗？
如果改变基因和免疫力能治疗P，那么就不能从医学界来寻找答案，而是从其他人类学科来寻找。
以上只是我看法，希望激起大家来探讨。

QUOTE:

以下是引用Steven在2008-8-4 19:35:00的发言：
      一口气拜读了楼主的文章,真是一篇使我的内心产生激烈共鸣的好文,这个论坛太好了,真的感谢创建者提供了这么好的一个平台。      我去年8月份得的P，刚开始不知道是P，只是有二粒似蚊子叮咬的泡，后来大起来，到医院检查，才知是P，这时，已是12月份了。当时医生也没多说什么，就给了开了二支新适确得膏。      我这人有个特点，总喜欢思考，总认为人的身体很强大，不会平白无顾地得病，总会去考虑这P是如何光顾到我身上的。一直来，我就抹过几次新适确得，别的什么都没治过，到现在快一年了，也就1%的面积，有四块大一点的。我对这种病从来不相信药。      我总认为为病与我发病以前半年治牙有关，因自己仅是怀疑，所以也在此论坛上发表了一篇《有没有由于镶牙补牙引发银屑病的病友 》讨论。看了楼主和DEMARK的回帖，更确认了我的一些判断。      今天刚好我也回看了我的讨论主题，也看到了SHIRAN的回贴，呵呵，真有缘。      我看得进行下一步试试，给我治牙的这个医生，我也熟，牙科设施很不错，软件服务也一流，我要好好与医生讨论讨论进行尝试。楼主和DEMARK可以不时关心一下我的那个主题，我对牙有行动就会在讨论题上贴上，我一直用MSN，得赶快去申请个QQ，以便联系

你那个贴在哪里？？
可能我也属于那种了

QUOTE:

以下是引用Demark在2008-8-4 6:36:00的发言：
楼主应该是和我同一届病友,2005年一批新人一起掉进这个深渊.这样的好贴,说明论坛上还是有很好思维习惯的人的.我发病前三个月拔了一颗牙,发病前两个月装植牙失败,由于牙床退失.植牙时受了不少苦.我不能肯定这是原因,因为患病后想起发病前三四年脚上的趾甲出现凹坑.可能本来不会发作的,植牙手书一脚把我踢进了银屑病的大门(这门真宽哪).

    和你有点类似 想起那时候脚拇指指甲长进肉里了 很长时间才好 不过来一直没去治疗过 后来不知道怎么样也好了
我也在那段时间里在一个民间游医那里换了两颗牙齿 现在记起那是没有任何防腐措施下换的 就用铁丝勾住的 一直到现在都是那样的 这个也确实发生在P病之前
但那又怎么样呢 怎么解决呢 难道换了那牙齿能解决吗 我学问低很多问题不和我说明白我还不懂了

第一次看到， 受益匪浅！！

QUOTE:

以下是引用qidao在2010-2-26 0:54:00的发言：
感谢楼主的精辟分析！
如果现代医学能对基因和免疫系统做翻天覆地的改变，从而治好P，那看来遥遥无期了。
改变基因，是不是也就能改变人种和肤色什么的了？恐怕连物种的进化都改变了。
如果医学上改变免疫力的能力达到一定程度，那么是不是人类治病就不需要用药物了？
当人类治病不需要药物，而是通过改变基因和免疫力来治疗时，那么医学界的很多药物、器材、医书、医疗机构等
都无用了。这将是巨大的改变！
医学界会产生出否定、消灭自己的理论和新方案，并且推行它吗？
如果改变基因和免疫力能治疗P，那么就不能从医学界来寻找答案，而是从其他人类学科来寻找。
以上只是我看法，希望激起大家来探讨。

今天上午和楼主聊了很久，他这几天开始换牙齿了
我也准备在下周去换牙了

相见恨晚，顶！

QUOTE:

以下是引用潇湘听雨在2008-9-26 20:39:00的发言：
我得此病已经十多年了，本来一直控制的不错，可今年，因为生育了一对双胞胎，还胎位不正，必须做剖腹产手术，自从手术过后，现在p已经大面积的来到了！唉~！

我们的经历很相似，我也是得这病十几年，以前一直不怎么发，偶尔身上头上零星几点，根本不会在意，涂点药水就退，也不怎么样，17个多月前经历了剖腹产手术，也是人生中第一次大手术，最近两个月来，身上比以前多了很多，从未发得如此严重，特别是那条手术留下的疤痕上都长，想在想来，难道真的得这个有关，我现在悔，悔我以前没来这个吧，对这个病不在意就不去了解，现在后悔了。