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我在一家美国论坛翻译并整理的的,希望对大家参考作用

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raoyouxion 发表于 2008-12-4 11:10:00 | 只看该作者 回帖奖励 |倒序浏览 |阅读模式
一、关于奶蓟的讨论(共有66条讨论)
1、CHOPTRIUMPHCHICK  的经验分享:

患病2年,指关节、手指、肘关节、膝盖和腿部都有病患,有流血现象。服用奶蓟一周后有明显疗效,不再流血,且有新皮肤出现。但仍有红色斑块,但患者已恢复治疗信心,认为会最终好起来。

患者自己分析患病原因是压力。

日常护理上,患者会在沐浴后立即用Avon雅芳的Skin So Soft使患处保湿;白天他会用杆菌肽涂抹于患处保湿和防菌。

每日三餐后服用奶蓟,每次一粒。

使用的是Life Fitness(国内好像译作“力健”,但简单查了下,好像没卖这个产品)的奶蓟。美国每瓶卖9美元。

该患者服用后的唯一副作用是,假如某餐吃得很多,就会感觉胀气。

此人还在网上找到一些关于奶蓟治疗银屑病的原理。奶蓟能抑制人体T细胞活性--此细胞活跃于银屑病,但是此点并无确切研究论证。奶蓟产品可在健康食品店购买,片剂或液体提取物。如果病人同时在服用抗精神病药,或男性荷尔蒙,那么他不能服用奶蓟。目前还很少有病人服用奶蓟补充剂后有不好的副作用,除了短暂的胃肠道干扰和轻微过敏反应。

此人认为,关键是奶蓟抑制了T细胞(t型淋巴细胞)活性,而银屑病的主要原因之一就是T细胞过快生成。而且奶蓟还保护肝脏,这才是疗效发挥作用的基点。

2、TheOne1313  的分享:
此人也认为奶蓟是好东西。他的病患也好了。但他同时服用了各种维生素、鱼油和humira(雅培制药公司的抗关节炎药品,中文叫:阿达木单抗。据网上资料,该要做欧美治疗银屑病关节炎有效。见http://www.sosyao.com/psoriasis/recommend/112731284.htm),所以他也不能肯定是否奶蓟单一一项发挥了作用。

3、violamom  的分享
此人患病2年,躯干、脖子、手臂、头、脸都有。人使用了一种改革方案的barneys formula和奶蓟,约2个月后他的病患全好了。

此人因有关节炎,所以他用了力葡萄糖和软骨素。同时他服用多种维生素和Vc、Vd,复合维生素b和鱼油。他说要保骨健康和心脏健康。

奶蓟是药店小姐推荐给他治疗银屑病的。他后来看到的barney formula,但仍然没有说明到底是什么配方。不过,他最终认为是奶蓟治疗好了他的银屑病。

除了其它维生素,他每日早上服用两粒奶蓟胶囊(每粒175毫克)。

4、easydoesit  的分享
此人用来一年奶蓟,但毫无作用。

5、harrington  的分享

她也通过一些非药物类的治疗正在恢复中。她觉得很奇怪,据她所知T细胞是防止细菌入侵的,如果用奶蓟把它们抑制了,那对身体好吗?可她又自我解答为,可能是银屑病患者T细胞太多了,所以用奶蓟可以抑制一部分,然后正好控制住了病患。她想知道CHOPTRIUMPHCHICK用奶蓟好了后是否停止使用它。

violamom 的回答是:他认为奶蓟能抑制部分T细胞的活性,因为奶蓟让他的身体在很多方面都好了起来,但是他也承认他对此很警惕(我想他的警惕是长期作用。)

CHOPTRIUMPHCHICK的回答是:奶蓟对他太有效率。他从奶蓟保护肝脏的原理说起,试图证明它同时能抑制t细胞。而且除了让患处保湿和防菌,他只用了奶蓟。

后来,她也决定开始服用奶蓟。等待反响。

6、Brandi 的分享

此人在barney formula和奶蓟之间选择了奶蓟,每日服两粒。希望见效。可跟踪效果。后来,她分享了很多原理性资料,并在五天后病情好转(前两日每日两粒时效果不佳,从第三天开始服三粒,效果立竿见影),而且20%的好转。

后来,她开始有两天拉肚子,自我分析可能是空腹吃奶蓟的原因。但银屑病症状减轻,且头皮上的头皮屑,斑块减小或减少。网友建议他饭后一会儿服用,看腹泻情况是否好转。也有网友建议她恢复每日两粒的剂量。

再后期,12月,她说只要她每日超过服用1粒奶蓟,她就会腹泻。


7、DottieD  的分享

此人好可怜,10岁就患此病。一直“战斗”着。赞一个!

他研究了很多,饮食方面的结论是:不吃肝脏、尽可能的所有蛋类、吃瘦肉,多吃鱼(除了三文鱼、鲶鱼)和贝类,牛奶和奶制品,蔬菜水果。此食疗很有效。

营养剂补充,他每日服用鱼油和琉璃苣油胶囊【又叫紫草油胶囊,淡黄色,含有丰富的 GLA,是维持健康肌肤和修复受日照伤害肌肤的重要脂肪酸。有机琉璃苣油是精选新鲜的有机琉璃苣籽,通过低温冷榨精制而成,富含植物来源γ-亚麻酸(GLA)、ω-6亚油酸等多不饱和脂肪酸和多种维生素、矿物质成分,长期食用对保健心脑血管,缓解妇女经期综合症状(PMS)及更年期内分泌失调症状等有很好的作用。】。
食疗和营养补充,让他的皮肤得到非常良好的改善。还有就是患处保湿。

此人看了很多科研文献,理论多多,懒得写出来了。但他纠正了t细胞致病的问题。同时他也赞同奶蓟对银屑病的疗效。而且,他查到奶蓟已经用了1000多年,甚至可能2000年了,其安全性十分可靠。

但是,要注意三点:
a. 由于种种科学原因(懒得翻译了),假如你突然停止使用奶蓟,你的银屑病可能爆发反弹。That happens when people go off Enbrel or Humira。因此,明智的做法是,慢慢,慢慢,非常慢地停止使用奶蓟。

b. Johnson VJ和其乔治亚大学的同事的一项研究(具体不翻译了),得到的经验是,在奶蓟对你的银屑病有效的范围内,使用最低剂量的奶蓟。一旦你的皮肤得到控制,减少长期使用奶蓟的剂量。

c. 阿拉巴马大学的Katiyar SK的一项研究(具体也不翻译了),得到的经验是,在服用奶蓟的时候少晒太阳,会反而对皮肤不好。


8、pedro59  的分享

此人很倒霉,用了奶蓟后反而加重了。但他理解,每个人对不同物质的反应不同。而且他也分析了为什么奶蓟对一些人有用的原因,肝肾。。。不翻译了,累。

9、yang81696 的分享
他也准备开始服用奶蓟。等待反响。

10、goro1228nn  的分享
  此人是点滴状银屑病,好像是很难治疗的一种。他也开始服奶蓟4天,暂无疗效,但在坚持,希望有好转。

   但DottieD建议他使用紫外线治疗,据说医生说很好,而且对D有效。

11、stan_hammer  的分享
  他患病7年,用来很多药,但都效果不佳。08年11月27日开始服用奶蓟。希望见效,并准备在论坛汇报进展。
   4天后,他报告:有效,红色面积减少,过敏现象减少,皮屑变小。。。一周后继续汇报。

12.muchruckus  的分享

12月1日也开始服用奶蓟,希望有效。只是他买到的奶蓟贵一些,每瓶16.5美元。

我的直觉:服用多种维生素、鱼油、卵磷脂、琉璃苣油、奶蓟。保湿就用现在使用的,或论坛推荐的雅芳的那款保湿产品。
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jiabo4321 发表于 2008-12-4 16:32:00 | 只看该作者
啊?
who are you?
3#
hqhp 发表于 2008-12-4 15:54:00 | 只看该作者
奶蓟胶囊
【产品介绍】
风靡欧美的保肝极品—奶蓟(Milk Thistle),本品含奶蓟草提炼浓缩剂,可清肝解毒,保护肝脏不受肝炎病毒的侵犯,减少肝硬化,脂肪肝,黄胆,湿疹,以至心血管疾病等等。

  奶蓟草是一种菊科的草本植物,高可达 1.5 公尺,宽 1 公尺,茎上有沟纹,绿色的叶片上有浅裂,叶缘布满淡黄色的尖锐小刺,叶脉呈班驳的白色大理石纹,茎及叶片切开会流出乳白色苦味的液体,所以英文俗名为「奶蓟草 (milk thistle) 」。  

奶蓟草是一种在欧美寻常可见的蓟属植物,生命力及适应力极强,对士壤选择性不高,在乡野路边都可以见到,极为耐旱、耐寒。欧美地区大约在 7 月至 9 月开花,花是美丽的紫红色,其最特别之处,在于全株均含有大量的黄峒素,尤其是种子含量最丰,其所富含的黄酮素统称为「水飞蓟素 (silymarin ,或称『水飞蓟宾』 ) 」,具有保护肝脏的功能,而受到医界重视。  

奶蓟草在欧洲也作为蔬菜用途,如今仍然可以在一些家庭菜园中见到,奶蓟草整株都可以食用,叶子可以代替蔬菜,用以拌色拉 ; 嫩茎去皮浸水后,可以代替芦笋 ; 而奶蓟草的根在浸了一夜的水以去除苦味后,可以代替婆罗门参 (SALSIFY); 花朵经水煮过,可以像朝鲜蓟 (ARTICHOKE) 一样食用 ; 甚至其种子经烘烤过,也可以代替咖咽豆来冲泡饮用。  

奶蓟草的中文名称很多 : 水飞蓟、大蓟、大叶蓟、乳蓟、奶蓟、苦蓟、洋白蓟等,而英文名称也很多 : 「 Holy thistle 」、「 Marythistle 」、「 St. Mary's thistle 」、「 Lady's thistle 」、「 Marian thistle 」,由来应该夷植物特性有关,就是叶脉上有明显的白色斑纹,而枝叶切开后会流出乳白色苦汁,欧洲古老传说是圣母玛丽亚的乳汁,人们相信服用奶蓟草可以发奶。  

对于现代医学界而言,最重要的是奶蓟草的拉丁学名 :Silybum marianum ,因为其医疗功效最高,药草学界有时也直接称此种植物为「 slybum 」。这是一种品种较大的蓟草,因此又有人称为「大蓟」、「大叶蓟」,以有别于「小蓟 (Cardus acaulis Thunb.) 」。

奶蓟浓缩胶囊的功能特点:
1. 对肝细胞形成一层保护膜,阻当毒性物质,特別是酒精及环境污染物(农药、重金属等)入侵損害肝脏。对於一些急性肝中毒的病症, 保肝素能有一定的解毒功效。
2. 具有强力的抗氧化功能,能保护肝细胞免受自由基破坏,效力远胜於維生素E。
3. 奶蓟浓缩促进蛋白质的合成, 加快再生新的肝細胞,或令已受損的肝細胞自行修复。
4. 服用奶蓟浓缩胶囊可预防:肝硬化、脂肪肝、急慢性肝炎、肝中毒、胆囊炎、胆囊周围炎、胆石、 牛皮癣、酒精性脂肪肝等
4#
 楼主| raoyouxion 发表于 2008-12-5 11:26:00 | 只看该作者
引用〈求医不如求几〉里面的一段话:“这病症虽在皮肤,但起于肝气不舒,肝毒难解。肝是体内最大的解毒工厂,把食物之毒、血液之毒、浊气之毒纷纷化解,将大块的“毒”化成碎末,通过肾、输尿管、膀胱变成尿液排出。但如果肝因生气而功能减弱(怒伤肝),毒素不能被很好地分解成碎末,而把大块的“毒”直接由肾往外排,这样最易形成结石,肾排不出去,又进入血液进行再循环,于是血液被污染了,血液里的毒素急剧  增加。然而机体有自我保护的功能,为了不伤害身体更重要的内脏器官,只好将毒素暂借皮肤毛孔排出了。其实毛孔的确也是排毒通道,但只有8%的排毒能力,却要承担80%的毒素流量,小水库当起了泄洪闸,而且是永久的,所以皮肤老是被“淹”、被冲垮,内毒以“牛皮癣”的方式向外宣泄,皮肤做了脏腑的替罪羊,做了忍辱负重、舍己为公的无名英雄。其实,我们真得感谢这“牛皮癣”。若毒素不从皮肤出,或许就要在体内长肿物引起痛风或损伤其他脏器,直接伤害肝脏,这样弄个肝硬化不是更可怕吗?“ 嗯,从这段话里我们是不

是应该知道了牛皮癣的大概病因了呢?对,就是我们的肝的解毒功能不正常了!



5#
 楼主| raoyouxion 发表于 2008-12-5 11:27:00 | 只看该作者
这是我引用别人的一段话,本人认为肝的解毒功能和银屑病有极大的关系,所以这就是奶蓟的用途

6#
 楼主| raoyouxion 发表于 2008-12-5 11:28:00 | 只看该作者
大家可以给点参考意见,反正我现在试试,如果反应我会给大家回馈的
7#
ls-4009 发表于 2008-12-5 17:58:00 | 只看该作者
看看
8#
Heather 发表于 2008-12-6 15:48:00 | 只看该作者

听听不同的声音


                                     研究发现保肝奶蓟草对肝病并无明显疗效(图)  
       保肝奶蓟草(milkthistle)是世界上广泛用于治疗肝病的一种草药,不过它并未在肝病治疗过程中显示出一定的疗效,并且也没有足够的证据表明它是安全的。
       丹麦哥本哈根大学附属医院christiangluud博士称,他们没有发现它的具体有益作用,但也无法得出该草药有害的结论,要深入了解还需进一步试验证明。
       奶蓟草的市场潜力很大,全世界有10亿酒精中毒、乙肝或丙肝的患者用它来治疗肝病。这个数目甚至更多,因为一些人可能认为服用奶蓟草可以预防肝病。
       研究人员将13个奶蓟草治疗肝病的临床诊断试验与金标准(goldstandard)结合进行,同时使用安慰剂和双盲试验,也就是说不会有患者或研究人员知道某个患者是否真的使用了药物或安慰剂。研究发现,仅有6个试验分析结果复合金标准。
       正如美国《胃肠病学》杂志中早期的报道,奶蓟草与安慰剂相比对正常死亡率或肝病并发症没有影响。虽然很多研究结果显示药物治疗能降低肝病死亡率,但基于金标准的临床试验却没有发现这样的影响。
       不使用奶蓟草也没有增加风险,但这并不意味着药物治疗就是无害的,即使是按金标准进行的临床试验,也可能忽视药物带来的潜在有害传染。
       虽然低偏度临床试验表明奶蓟草的疗效大于对患者的伤害,但研究人员建议在确定奶蓟草安全有效之前最好不要使用它们。(好医生 李雪华译)

9#
Heather 发表于 2008-12-6 15:55:00 | 只看该作者
酒精性及病毒性肝病:奶蓟疗效尚不确定

http://www.100md.com 2007年12月27日 中国医学论坛报
酒精摄入和嗜肝性病毒感染是肝脏疾病的主要病因。既往一些研究提示,奶蓟及水飞蓟素类药物被用来治疗酒精性及病毒性(乙型或丙型)肝病具有一定有效性。为进一步评价奶蓟对酒精性及病毒性肝病的疗效,Rambaldi等学者检索了Cochrane肝胆组登记数据库、Central、Medline、Embase、CancerLit和Sci-Expanded等数据库中截至2007年7月的随机临床研究,获得全文并联系到研究者以确认研究资料,并进行了分析。分析结果于2007年10月17日在线发表。(Cochrane Database Syst Rev 2007, 4∶CD003620)

    共有18项随机临床研究(1088例患者)符合纳入标准,采用双盲、单盲研究,或未设盲法,仅28.6%研究采用高质量方法学。
结果显示,奶蓟治疗者与安慰剂或未进行治疗的患者相比,总病死率(RR=0.78)、肝病并发症发生率(RR=0.95)及肝脏病理学改变均无显著差异。分析所有研究,治疗组的肝病相关性病死率显著降低(RR=0.50),但分析高质量研究提示,肝病相关性病死率无显著改善(RR=0.57)。奶蓟治疗与患者的不良反应发生危险无显著相关(RR=0.83)。

    评价者结论:奶蓟治疗酒精性和病毒性肝病的效果尚待研究,有待开展更多的相关长期临床随机对照研究。


10#
brian1981 发表于 2009-5-11 00:54:00 | 只看该作者
[BR]这么好的帖子没有人顶?看来得多转一点欧美的帖子过来。

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