药学专家系列访谈 药要吃明白 别稀里糊涂！ 主持人：各位搜狐网友，大家下午好。感谢大家关注我们的搜狐健康访谈间。今天的主题是“安全用药，家庭健康”，我是搜狐健康的主持人。今天的健康访谈间为大家请到的嘉宾是北京协和医院前药剂科副主任张继春老师，先请张老师先跟网友打个招呼。 张继春：搜狐网友，大家下午好！ 主持人：谢谢张老师。张老师在临床用药上有着丰富的经验。她于1965年毕业于沈阳药科大学，此后就一直执业于北京协和医院，先后担任过药师、主管药师、副主任药师和主任药师。张老师还在1989年—1991年期间赴德国柏林自由大学附属医院进修。今天也非常荣幸能够请到张老师来跟我们网友进行互动和交流。 说到安全用药这个话题，其实有一句俗话“话可以乱说，但是药不能乱吃”，我们的话其实也不能乱说，但是从这句话中可以看到，如果说用药用错了的话对大家的危害还是很大的。 首先我们就请张老师给我们讲一讲，在生活中到底有哪些情况触及到了安全用药的雷区了呢？ 哪些环节可以导致用药安全问题？ 张继春：安全用药这个话题是关系到千家万户的健康，也关系到千家万户的幸福，更关系到社会和--谐，所以这个话题我觉得对老百姓来讲也是非常关注，作为我们医疗卫生的从业人员也是非常关注的。在这里可以给大家举一个例子，上个世纪世界上有一个很震惊的药物引起的不良事件，就是德国的药厂发明了一种药叫“反应停”，这个药物是给孕妇止恶心的，效果非常好，但是这个药使用后造成了8千例儿童出生以后成为“海豹儿”，这是一起非常悲惨的药物事件。 用药安全问题可以由几个原因导致： 首先，药品生产环节。 我国前几年也发生了几件严重的医药事件，比如说像欣氟事件，可能好多网友都知道，是因为药物制造过程中在消毒的时候没有遵守操作流程，造成了污染，造成小孩丧命。上海华联药厂生产的甲氨蝶呤，在治疗白血病、脑病的时候是可以鞘内注射的，但是这个药厂生产过程中混进了杂质，所以造成注射这个药的病人截瘫乃至生命受到危害，这也是一起很严重的药物事件。 另外，前一段时间也经常报道中药注射剂，鱼腥草、双黄连等等。药物的安全问题非常重要，这是从药品生产角度来看的。 第二个环节，从医院用药，医生的选药，到药师配发，再到病人用药，这几各环节都有可能发生不安全用药。医生可能选药的时候对适应症不合适、对这个病人不合适；另外，也可能医生开对了，但是药剂师在调配过程中出现了差错；还有可能是病人没有听清医生和药剂师跟他交待的用法，他不会用，结果用错了药，这也有可能。比如像气雾剂，现在气雾剂都有器具的，那个器具都是很高级的，但是操作起来比较简单，病人如果不会用的话就得不到应有的效果。比如我接触了一个病人，他用舒利迭这个药治哮喘，我教他怎么用，他会了，可是他告诉我他用了这个药一年了都不是这样用的，他用的方法是把开关打开以后又关上了，这样药根本没有吸进去，一年没得到有效的治疗，却浪费了药品，像这样的例子随处可见。 我们有些老百姓对药的知识不了解，对不良反应也不了解，或者对药物的保存温度这些不知道，所以就算是一个合格的药品也可能用到病人身上也会产生不安全的问题，所以药监局为了提高广大群众安全用药的水平，掌握这方面的知道，今年要开展安全用药家庭健康竞赛，我觉得这个真是利国利民的大事。 生活中哪些小窍门可以保障用药安全？ 主持人：通过张老师刚刚的讲解，有几个方面是大家需要注意的，那么张老师能不能给我们介绍一下，在我们日常生活中应该怎样保证用药安全呢？ 张继春：我们国家实行药品分类管理，一类是处方药，一类是非处方药，处方药是必须根据执业医师配方才能够获得的药品；非处方药，就是在药店里可以自己选购的，甚至有的药在超市也可以买到，这些药是经过长时间应用，副作用比较小，治疗常见病的（如说感冒、发烧、咳嗽、胃不舒服），相对是比较安全的，病人可以自己选，也可以咨询药店的药师去买。 不要迷信广告去买药 但是我觉得不放心的就是，病人自己听广告去买药，这个是绝对不可以的。因为有些广告是虚假宣传，夸大疗效，不讲它的副作用，甚至于宣传最多的就是治疗那些疑难杂症，大医院治不好的他能治，什么祖传秘方，另外打着大医院的旗号，比如北京协和医院研究的，北京协和医院哪个教授发明的，都是假的，可是我们的老百姓不知道，往往被名医院、名医这个名字诱惑，自己买药去吃。 因为我们处方药、非处方药分类管理实行几年了，但是有些处方药在药店仍然能买到，这也是比较危险的，因为处方药相对副作用比较多一些，如果在药店可以随便买，这个对病人是很无益的。 主持人：也就是说如果没有专业的指导患者在服用这类药品时是比较危险的。 贵的药不一定是最适合你的药 张继春：对，这是不可取的。另外还有，病人有一个误区，就是觉得买贵的、买进口的肯定比国产的好，肯定比便宜的好，这个也是误区，因为有一些进口药因为是专利药，所以开发专利的时候要投入很多，价格比较贵。但是如果是仿制品，各方面的指标标准都达到了专利药的水平，照样是有效的。另外市场经济以前，我们药品价格非常便宜，比如像扑尔敏抗过敏的几分钱，尽管便宜，但是也很有效。 中药也有副作用 还有中药没有副作用，可以随便吃，这也是不对的，什么药都有副作用，绝对安全的药是没有的。 主持人：对我们也听到很多人在流感易发的时候就找了板蓝根冲剂什么的长时间在喝，其实这种情况也是不对的。 学会看说明书很重要 张继春：也是不对的，另外你买到药品以后要学会看说明书，要看说明书的适应症是什么，不良反应是什么，因为药品都有不良反应，但是不见得每个人都发生，这是有比例的，有的发生几率多一些，有的少一些，但是如果你知道吃了药有这个不良反应，你就知道这是正常的。合格的药品在正常的剂量下使用也会有不同反应。 药不能随便停用 还有，用药不能够随便吃、随便停，比如说你是个高血压的病人，吃了几天血压降正常了自己就停了，这也是错的，因为高血压病人是要终身服药，随便停药很危险，这种例子非常多。 主持人：因为我觉得确实有一些药品，尤其是我们这些处方药的，当时医生跟患者说怎样服用，需要注意点什么，但是仍然有些人觉得我症状轻了，或者我自我感觉很良好了，药就自己停了，其实我们还是需要先到医生那再咨询一下是不是可以停药或者怎么样调整剂量这些问题。 张继春：对，尤其是这些慢性病应该咨询医生，另外有些药品用的过程中还要定期查肝肾功能，因为有的药服用时会伤害肝肾功能，如果不注意，可能病好了却出现肝肾功能不好。 主持人：刚刚张老师给我们讲了这么多，也是提醒我们的网友，在您服用药品的时候，如果说我们有医生的建议，当然首先要听医生的，如果我们是自己去药店买来的药物，一定要按照说明书的指示服药，如果需要调整剂量的时候也是应该先向医生或者药师们咨询，然后再调整。 家庭小药箱要及时清理 张继春：对，要听医生和药剂师的。 还有，如果我们家里有一个小药箱，有一些常用药，也要注意好好保管，因为药品都是在一定条件下规定有效期，比如这个药需要冷藏在2—8度，就应该放到冰箱的冷藏室，如果温度不一样可能很快就会失效了。另外有的药就怕冻，比如胰岛素，放在冰箱靠近制冷的位置，温度低，就冻上了，一些患者舍不得扔，就把它融化了以后再用，这都是错的。因为胰岛素是蛋白质，冻了以后蛋白质结构就变了，变了以后就失效了，所以药品的保管应严格按照说明书保管，温度、避光、通风干燥……这都是非常重要的。 主持人：就是说保存的环境、保质期对药效也有很大的影响。 张继春：对，另外要定期清理小药罐，有些到期的药品处理掉，别都混在一块，急的时候拿一个就吃，可能你吃的就是过期的药，过期的药就算劣药，是不能吃的。 主持人：但是很多人会觉得舍不得。 有效期和失效期是什么意思啊？ 张继春：对，另外还要学会看有效期，说明书上都有生产日期，有效期怎么看呢？比如说有效期至2008年11月份，就可以用到2008年11月的31日，这都是有效；如果要写的失效期，2008年11月份，那11月1日就不要再用了。 主持人：就是说在我们市场上这两种情况都是存在的。 张继春：都有可能，有可能标有效期，有可能标失效期，不要吃过期药。比如眼药水，点好了就放冰箱，过一段眼睛不舒服了再点，可是这个眼药水打开了最多一个月，其实已经不宜使用了。 服药的五个正确 还有一点要跟网友强调，服药的方法、服药的时间也要确定，世界卫生组织强调我们合理用药有五个正确：正确的药品、正确的剂量、正确的给药时间、正确的给药途径、给予正确的病人。五个正确哪一个错了都不行。 服药方法我们举一个简单的例子：咱们吃药用什么水？有的人就很不注意，牛奶也吃、茶水也喝、米汤也喝、菜汤也喝，这绝对不对的，咱们用药就应该用温开水。用水量多大也有讲究，比如一般吃药应该要喝200毫升水，就是一杯水，因为食道里有一个容积，如果你喝一口水药可能还在食道挂着呢，还没下去呢，但是这个药片有可能对食道刺激，引起副作用，这是人为产生一个刺激。但是有的药要求喝水少，比如说甘草合剂是止咳的、琵琶糖浆，这些药喝下去之后最好能停一会儿。我曾经看见有的人吃药干咽，药片放到嘴里不喝水自己用唾沫咽下去了，这个就更错了。 服药的时间呢？有的药是饭前、有的药是饭后、有的药是饭中，比如说降糖药就告诉你饭前、饭后或者吃第一口饭用。还有的比如一天吃三次什么时候吃都应该知道，一天三次一般都跟着饭前或者饭后。还有的要求每8小时吃一次就得严格按照每8小时，每6小时一次就得严格按照每6小时一次，疗效才好。这样就保证有效的血药浓度。 抗生素滥用猛于虎！ 主持人：我们日常的用药刚刚张老师也给我们讲了很多了，包括我们家庭小药箱怎么去管理，我觉得可能对大家的借鉴意义都很多，因为您在临床上也工作了很多年，我们在临床上又能见到哪些用药可能造成不安全的问题呢？ 张继春：比较常见的就是抗生素的滥用，因为抗生素咱们国家用量太大了，在美国人家说枪支容易买到、抗生素不容易买到，可是在我们国家不是。 主持人：过去我们常听说基层有这种情况，大事小事儿都是抗生素。 张继春：对，抗生素的滥用情况是相当严重的，尤其是外科手术预防，因为我们做过很多调查，外科手术预防是分一类切口、二类切口、三类切口，就是污染的、清洁的和半污染的，都有不同的要求，像清洁伤口，一般是不主张用抗生素预防的，大夫手洗干净，操作都很注意，可以不用，因为手术预防主要是有污染的。 主持人：未雨绸缪的意思。 张继春：对，但是我们在调查的时候几乎都用，大夫也有一点自我保护，我反正给你用了有问题没我的责任。按照指导原则来说，如果必须用的话，比如说心脏的或者眼睛的，还有老人、抵抗力比较弱的、糖尿病患者什么的，也可以用，但是一般一剂就够了，24小时就停。可是我们调查的结果大部分都是3天、5天、7天、8天的用。 另外，选药的时候用比较低档的就可以了，但是选的都是高档的，三代、四代的，这样就造成很多好药出来以后几年以后就耐药了，这个武器就不管事了，不管事了怎么办，有病无药可用，所以这是非常严重的。现在卫生部一直在抓，一个是制定了抗生素的指导原则，另外也去下边督导检查，也建立了抗生素的监测网，这也起了很大的作用，大家也是逐渐在改进。 输液不能盲目信 还有一个误区，输液太多，咱们国家针剂、输液太多，有两方面的问题，一个是医生用药的习惯或者误区，另一方面是病人的心理。 主持人：觉得输液可能比吃药效果来的快。 张继春：对，他有一个误区，认为输液、打针比口服快，所以我到医院来了就要打针的、就要挂吊瓶的，如果你不给我挂吊瓶我干吗到医院来，街上买点药就得了，所以他要求用。医生有时候也不去做指导，就迎合，所以这样造成我们很多大医院门诊有很多大的输液室，都坐那吊瓶，甚至有的医院一天几百、上千的人在那吊瓶，这是相当错的。 因为我们合理用药的提倡是能口服的不注射、能肌肉的不静脉，因为静脉用药有很多问题的，静脉用药也可能你这个输液是被污染的、有热源的药，会造成不良反应。另外输液也可能有一些微粒，这些微粒进入人体是排不出去的，有可能随着血液栓塞在那，病人是不知道的，所以我们主张不要动不动就输液，尤其是小孩一发烧就输液，这是很不对的。我们每年看儿童医院一到流感流行季节都爆满，全在那输液，其实大可不必，我家小孙子8岁半了从生下来到现在也发过烧、也拉过肚子，但是他除了预防针以外一针没打，39度病毒感冒，在家里给他护理、给他喝水、给他吃点退烧药就可以了，因为病毒感冒有病程的，一般7天会自愈的，如果一着急就输液，一个是经济上造成很大的损失，而且资源也造成很大的浪费，孩子也受苦，没有必要。 主持人：以后大家也不要去过于迷信于输液或者是一些贵重的药品，药真的是对症的才是最好的。 张继春：对，另外咱们国家还存在着一个普遍的抗生素用的多、激素用的多、维生素用的多，所以我们总结是三素一汤，就是三种素加一个输液，输液是汤，所以三素一汤非常普遍，如果到下边检查发烧来了，一个是输液，一个是一只地塞米松加一只安痛定，肯定好得快，但是也造成一定的危害。 主持人：这两年是不是激素滥用的有点缓解了。 张继春：现在一提激素病人就有点害怕，但是看急诊的时候病人是没法选择的，他发烧了大夫开激素他不知道。 主持人：所以我们病人也需要自己了解相关的知识。 张继春：对，一个是对医生加强合理用药的教育，另外对广大社区也要加强教育，老百姓普及知识也非常重要，大家知识都提高了以后，就不会有这些错误的习惯和用药的理念了。持人：您在自己的工作过程当中有遇到过哪些事是让您记忆比较深刻的吗？ 张继春：太多了，因为我在协和医院工作了到现在是44年了，去年退休了，在工作中也发现过医生开错药或者药房发错药的情况，有的给病人造成很严重的伤害，甚至有的是生命没法挽回的，所以这些教训都是很深刻的。 药师与医生的配合让用药更合理 主持人：其实我们有了解过，比如像协和这样的医院，我们很多时候去确定诊疗方案的时候，都会邀请到药师来参与到方案的制定过程中，包括监控，现在我们国家也会要求像药店也应该有药师指导我们老百姓的用药，您觉得在医生跟药师配合当中，药师的作用是什么？ 张继春：我觉得现在因为非常强调临床药学的开展，临床药学的开展就需要培养临床药师，临床药师的作用就是配合医生给病人合理的选药、制定医疗方案、疗程，这个现在在逐渐的发展壮大，因为现在我们还不能说很好。但是很多医院都配备了临床药师，现在还主要是做医生的助手，协助医生，一块参与会诊、病人的抢救、查房，这样就发挥药剂师的长处，就对病人的用药会更合理。 主持人：时间也是过得非常快，今天访谈也要结束了，特别感谢张老师到现场来，在访谈的最后也请张老师给我们的网友一点建议，让我们网友更安全、更合理地用药。 张继春：我觉得广大网友要提高安全用药的意识，到医院里去看病、用药，一定要对这个药搞明白，这个药是治什么的、不良反应是什么、用法是什么。 主持人：吃药要吃明白。 张继春：要吃明白了，别稀里糊涂的吃，另外别自己随便选药、停药，这是不可取的，不要迷信广告用药，有些广告有是误导的。 主持人：就是不要太迷信广告。 张继春：对，因为很多广告是不实的。 主持人：当然如果我们的网友身体上有不舒服，其实我们还是建议找专业的人员，包括医师，如果是很轻微的也可以找药师来咨询一些，哪些药是合适自己的，一定要把这个药吃对了。 目前，“安全用药，家庭健康”全国知识竞赛的主题活动已经展开了，这个活动是由国家食品药品监督管理局主办的，由中国药学会承办的活动，这个活动会持续几个月的时间，在这几个月的时间我们也会陆陆续续请到像张老师这样非常资深的药师来给我们网友讲解一下各类疾病如何安全用药、如何把这个药吃对了，也希望网友来关注这个活动，也关注张老师陆续会给我们进行的一些安全用药的解答和疑问的咨询。今天非常谢谢张老师，非常辛苦您，也祝各位网友周末愉快，谢谢！ |
